Homepage Drugs Trip Reports Verslaving Stimulanten Verdovende Middelen Tripmiddelen More...

Zamnesia banner   Drugs testen banner

Irreversibele MDMA tolerantie

Heb je een vraag die je graag beantwoord zou zien door een professional van het Trimbos instituut? Post deze dan hier.

Irreversibele MDMA tolerantie

Berichtdoor Petrovic » za maart 12, 2011 3:58 pm

Iets wat ik zelf merk maar ook veel van anderen lees is dat men na verloop van tijd steeds minder van de MDMA gaat merken. Ook al heeft iemand bijvoorbeeld al ruim een jaar geen MDMA genomen. Ook lees ik het bij mensen die zich altijd netjes aan de 3 maanden hebben gehouden.

Hieruit zou ik zelf toch zeggen dat MDMA toch echt wat met je hersenen doet terwijl ik toch ook best vaak lees dat er onderzoeken zijn die zeggen dat ze niets kunnen vinden.

Er zijn al zoveel onderzoeken uitgevoerd. Mijn vraag is; wat zijn de stand van zaken op dit moment over de schadelijkheid. Hoeveel studies zeggen dat het wel wat doet en hoeveel niet?
Avatar gebruiker
Petrovic
Wipkip Specialist
Moderator
Offline
 
Posts: 6681
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 9:12 pm
Woonplaats: Onder zeeniveau

Re: Irreversibele MDMA tolerantie

Berichtdoor Hashja » ma maart 14, 2011 1:35 am

Zeer interessante vraag.
Bij overstimulatie van teveel serotonine agonisten (en dus serotonine zelf) treed desensitisatie van receptoren op. Dit is een proces waarbij je hersenen proberen te compenseren voor het te veel aan signalen van de betreffende cel. Dit gebeurt door vermindering van receptoren van deze cel.
Dit zou ik als verklaring geven op jou vraag. Alleen is dit niet het langetermijneffect waar jij over spreekt. Na een tijd geen serotonine agonisten of drugs die serotonine vrijmaken te gebruiken, zou dit weer terug gecompenseerd moeten worden naar een normaal aantal receptoren. En dus niet langer dan een bepaalde tijd moeten duren.
Wellicht dat deze mensen andere drugs gebruiken die op deze receptoren werken en de 'tolerantie' daarom blijft, maar als dit het geval was zouden alle drugs van deze klasse een verminderde werking moeten hebben. Maar ik hoor van veel mensen die het 'love' gevoel van MDMA kwijt zijn dit nog wel ervaren op bijvoorbeeld mephedrone.

Vandaar dat ik ook erg benieuwd ben naar het antwoord op deze vraag.
Avatar gebruiker
Hashja
houdt van jou!
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 647
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:19 pm
Woonplaats: Space

Re: Irreversibele MDMA tolerantie

Berichtdoor Elfquest » ma maart 14, 2011 1:44 am

Zou het niet kunnen dat je lichaam/hersenen een soort geheugen opbouwen voor een drug? Ik had dit zelf na maanden clean te zijn van de GHB. Toen ik het nam, kreeg ik heel snel weer de negatieve bijwerkingen die ik absoluut niet had toen ik het begon te gebruiken. Ook de comedown was een stuk heftiger, terwijl ik absoluut geen kater had toen ik het voor het eerst gebruikte. Het leek wel of mijn lichaam zich het nog herinnerde en er weer op reageerde zoals het zich herinnerde dat het de laatste keer deed. Misschien dat dat na een lange tijd weer om te draaien is, maar hoeveel tijd daarvoor staat zou ik niet weten. Zou best interessant zijn als ik hier ooit onderzoek naar gedaan werd. Heb dit namelijk vaker gehoord en niet alleen wat MDMA of GHB betreft.
Ga je mee verdwalen? Ik weet de weg.
Avatar gebruiker
Elfquest
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 658
Geregistreerd: di feb 22, 2011 6:21 pm

Re: Irreversibele MDMA tolerantie

Berichtdoor Petrovic » ma maart 14, 2011 7:00 pm

Hashja schreef:Zeer interessante vraag.
Bij overstimulatie van teveel serotonine agonisten (en dus serotonine zelf) treed desensitisatie van receptoren op. Dit is een proces waarbij je hersenen proberen te compenseren voor het te veel aan signalen van de betreffende cel. Dit gebeurt door vermindering van receptoren van deze cel.
Dit zou ik als verklaring geven op jou vraag.

Zoiets dacht ik ook, maar ik hoor zoveel wisselende berichten. Ik heb zelf ook mephedrone en pep in die tussentijd gebruikt, dat zou het ook enigszins kunnen verklaren.
Avatar gebruiker
Petrovic
Wipkip Specialist
Moderator
Offline
 
Posts: 6681
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 9:12 pm
Woonplaats: Onder zeeniveau

Re: Irreversibele MDMA tolerantie

Berichtdoor Claviceps » di maart 15, 2011 1:26 am

Petrovic schreef:Iets wat ik zelf merk maar ook veel van anderen lees is dat men na verloop van tijd steeds minder van de MDMA gaat merken. Ook al heeft iemand bijvoorbeeld al ruim een jaar geen MDMA genomen. Ook lees ik het bij mensen die zich altijd netjes aan de 3 maanden hebben gehouden.

Hieruit zou ik zelf toch zeggen dat MDMA toch echt wat met je hersenen doet terwijl ik toch ook best vaak lees dat er onderzoeken zijn die zeggen dat ze niets kunnen vinden.

Er zijn al zoveel onderzoeken uitgevoerd. Mijn vraag is; wat zijn de stand van zaken op dit moment over de schadelijkheid. Hoeveel studies zeggen dat het wel wat doet en hoeveel niet?

Ik moest meteen denken aan mijn Biopsychology (J. Pinel, 7de editie, Jan 2008) boek. Hieronder wat quotes van theorieen ter ondersteuning van deze discussie. Zoals je in de quotes hieronder kunt lezen hoeft het niet perse te betekenen dat er schade in de hersenen teweeg worden gebracht die ervoor zorgen dat je steeds minder van MDMA gaat merken. Maar algemeen gezien is het vaak toch een combinatie van factoren.

Drug tolerance often develops to some effects of a drug but not others. In fact, tolerance may develop to some effects of a drug while sensitivity to other effects of the same drug increases.

Voorbeeld hiervan is tolerant worden voor de misselijkmakende eigenschappen van tabak.

Drug tolerance is not a unitary phenomenon; that is, there is no single mechanism that underlies all examples of it. Two categories underlie drug tolerance: metabolic and functional. Drug tolerance that results from changes that reduce the amount of the drug getting to its site of action is called metabolic tolerance. Drug tolerance that results from changes that reduce the reactivity of the sites of action to the drug is called functional tolerance. Tolerance to psychoactive drugs is largely functional. Functional tolerance to psychoactive drugs can result from several different types of neural hanges. For example, exposure to a psychoactive drug can reduce the number receptors for it, decrease the efficiency with which it binds to existing receptors, or diminish the impact of receptor binding on the activity of the cell.

Contingent drug tolerance refers to demonstrations that tolerance develops only to drug effects that are actually experienced.

Conditioned drug tolerance refers to demonstrations that tolerance effects are maximally expressed only when a drug is administered in the same situation in which it has previously been administrated. There have been dozens of other demonstrations of the situational specificity of drug tolerance: The effect is large, reliable, and general. Addicts may be particularly susceptible to the lethal effects of a drug overdose when the drug is administered in a new context. Their hypothesis (Siegler and colleagues) is that addicts become tolerant when they repeatedly self-administer their drug in the same environment and, as a result, begin taking larger and larger doses to counteract the diminution of drug effects. Then, if the addict administers the usual massive dose in an unusual situation, tolerance effects are not present to counteract the effects of the drug, and there is a greater risk of death from overdose.

The central assumption of the theory is that conditional stimuli that predict drug administration come to elicit conditional responses opposite to the unconditional effect of the drug. (Conditioned compensatory responses). The theory is that as the stimuli that repeatedly predict the effects of a drug come to elicit greater and greater conditioned compensatory responses, they increasingly counteract the unconditional effects of the drug and produce situationally specific tolerance. For example both the feelings produced by the drug taking ritual and the first mild effects of the drug experienced soon after administration can, through conditioning, come to reduce the full impact of a drug (Siegel, 2005).

Do stimulants have long-term adverse effects on the health of habitual users? Mounting evidence suggests that stimulants are neurotoxins. Research has focused on the effects of MDMA because of its powerful effects. The results of experiments on nonhuman animals are cause for concern: There is good evidence from experiments on laboratory animals that MDMA can have toxic effects on both serotonergic and dopaminergic neurons (See McCann & Ricaurte, 2004). The question is whether the high doses used in these laboratory experiments are relevant to typical patterns of human use. In addition to the studies with laboratory animals, studies of human MDMA users have found reason for concern about the possibility of MDMA-produced brain damage (See Barr et al., 2006). Former users of MDMA have been found to have deficiencies in various measures of dopaminergic and serotonergic function, and they often display functional brain scan abnormalities in many areas of the cortex and limbic system during tests of executive functioning, inhibitory control, and decision making (See Aron & Paulus, 2007; Baicy & London, 2007; Chang et al., 2007; Volz, Fleckenstein, & Hanson, 2007). It still remains to be established whether these effects are permanent.

Serotenergic en dopaminergic deficincies zouden dus eventueel een oorzaak kunnen zijn van het minder merkbaar effect. Er word echter alleen vermeld "Former users of MDMA" wat het moeilijk maakt om nu echt in te schatten wanneer deze mensen voor het laatst hebben gebruikt dus in hoeverre het voorgaande toepasbaar is, is nog maar de vraag.
“Scientists do not speak in absolutes, they present the results that support the hypothesis and the tolerance for error.”
Claviceps
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 901
Geregistreerd: zo feb 27, 2011 6:17 pm

Re: Irreversibele MDMA tolerantie

Berichtdoor Hashja » di maart 15, 2011 8:25 pm

Het Trimbos kwam met een artikel dat je laaste quote ter discussie stelt.
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1360-0443.2010.03252.x/full

Verder lijkt het me een interessant boek/artikel.
Avatar gebruiker
Hashja
houdt van jou!
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 647
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:19 pm
Woonplaats: Space

Re: Irreversibele MDMA tolerantie

Berichtdoor Claviceps » di maart 15, 2011 8:50 pm

Hashja schreef:Het Trimbos kwam met een artikel dat je laaste quote ter discussie stelt.
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1360-0443.2010.03252.x/full

Verder lijkt het me een interessant boek/artikel.

Het boek is ook uit 2008, er zullen vast nog meer ontwikkelingen zijn geweest in die tijd :)

Ik heb het artikel zelf niet in detail gelezen wat je linkt maar er word gesproken over het meten van cognitieve performance en dat daaruit geen gevolgen zijn geconstateerd. Aangezien ze gemeten hebben op cognitieve functies stel ik de vraag in hoeverre schade aan de hersenen uitgesloten kunnen worden.

In mijn quote uit het boek word namelijk het volgende aangehaald "Former users of MDMA have been found to have deficiencies in various measures of dopaminergic and serotonergic function" hierbij spreken we dus op biologisch niveau in de hersenen. Het is natuurlijk waar dat onze cognitieve functies in relatie staan tot onze hersenen echter hoeven de cognitieve functies niet perse slechter te presteren door het bovenstaande.

Ik zal vanavond eens trachten om het artikel te doorspitten dus wellicht dat ik deze post nog wijzig.
“Scientists do not speak in absolutes, they present the results that support the hypothesis and the tolerance for error.”
Claviceps
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 901
Geregistreerd: zo feb 27, 2011 6:17 pm

Re: Irreversibele MDMA tolerantie

Berichtdoor Hashja » wo maart 16, 2011 1:50 am

Klopt wat je zegt, hier een quote uit dat artikel:
Findings: We found little evidence of decreased cognitive performance in ecstasy users, save for poorer strategic self-regulation, possibly reflecting increased impulsivity. However, this finding might have reflected a pre-morbid attribute of ecstasy users, rather than a residual neurotoxic effect of the drug.


Toch vond ik dit artikel wel discussie waardig materiaal. :P
Avatar gebruiker
Hashja
houdt van jou!
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 647
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:19 pm
Woonplaats: Space

Re: Irreversibele MDMA tolerantie

Berichtdoor Claviceps » wo maart 16, 2011 11:49 pm

Hashja schreef:Klopt wat je zegt, hier een quote uit dat artikel:
Findings: We found little evidence of decreased cognitive performance in ecstasy users, save for poorer strategic self-regulation, possibly reflecting increased impulsivity. However, this finding might have reflected a pre-morbid attribute of ecstasy users, rather than a residual neurotoxic effect of the drug.


Toch vond ik dit artikel wel discussie waardig materiaal. :P

Ik wou ook zeker niet impliceren dat het geen toegevoegde waarde heeft :)

Ik zit net een beetje te bladeren in "Understanding Drugs and Behaviour" een boek uit 2004. Daarin kwam ik het volgende stukje tegen:
Halpern et al. (2004) described some intriguing findings from a study of young ravers in Salt Lake City, where the prevailing religious beliefs have led to very low rates of tobacco, alcohol, cannabis or other illicit drug consumption. However, many of these ravers did use MDMA and, while moderate users were not cognitively impaired, high users (60–450 lifetime occasions) displayed significant deficits on many of the cognitive test measures, particularly those associated with processing speed, memory and impulsivity (Table 6.1).

These deficits remained even after controlling for a range of potential confounding factors. However, cognition and memory are not the only areas of psychobiological deficit. Regular Ecstasy/MDMA users have been reported to experience sleep impairments, eating disorders, reduced sexual functioning, phobic anxiety, depression, heightened impulsivity, aggressiveness and a range of occu- pational, health and financial problems (McCann et al., 2000; Parrott, 2000; Schifano et al., 1998; Schifano, 2000; Topp et al., 1999)

Many recreational users are fully aware of these problems. In a World Wide Web (WWW) study of 283 unpaid volunteers (Parrott et al., 2002), around 73% of the excessive Ecstasy users stated that they had experienced memory problems that they attributed to the use of Ecstasy, while many other problems were also reported (Table 6.2).

Quote uit het onderzoek dat je linkt:
Life-time episodes of ecstasy use: 43.5

Als ik het goed interpreteer is de median 43.5 episodes van XTC gebruik onder sample van 52 users. Als je dan kijkt naar mijn quote wordt er gesproken van cognitieve deficits bij lifetime gebruik > 60. Dat zou natuurlijk een verklaring kunnen zijn waarom er inderdaad geen significant verschil gevonden word tussen de non-users en users. Aangezien het gebruik rond de 43.5 lifetimes ligt.

Er word ook heel mooi een stukje aangekaart over methodological problemen bij het onderzoek doen naar recreatie drugs gebruik.
The standard approach is to compare drug users with non-users as controls; but, there are many problems with this design. The main one is that groups are self-selected and may differ in important characteristics related to the decision to use illicit drugs. It is often possible to measure or match groups on some of these factors: age, gender and socioeconomic background can all be measured fairly easily; and intellectual ability could be estimated by measures of school attainment or verbal comprehension tasks.

Although, both these measures may be affected by drug use. Similarly, a variety of personality questionnaires might be administered. However, even if the different groups were matched on a range of factors, it could be that they still differed a priori on some important but unassessed attributes.

Another problem is lack of control over drug administration. The standard approach is to ask subjects to recall which drugs they have taken; but, this raises the question of how accurate these estimates might be – particularly with heavy users. There is also the question of drug strength and purity, since illicit drug supplies can sometimes be quite variable (Parrott, 2004).

However, there are several ways in which the influence of these disparate factors could be investigated. For instance, it is often possible to statistically control for the influence of other psychoactive drugs, by multiple regression or partial correlation. Where this has been done the cognitive/memory deficits displayed by Ecstasy users still remain (Verkes et al., 2001).

While current evidence suggests a profile of specific cognitive deficits in regular MDMA users, a number of important questions remain, nevertheless. How much MDMA needs to be taken before problems develop? The answer would seem to be not a lot (Halpern et al., 2004). Is there evidence for neural recovery once drug taking has stopped? Morgan et al. (2002) suggested that psychobiological problems recovered whereas selective memory deficits remained. Another core topic is the contributory role of high tempera- ture. Animal studies have shown that neuronal toxicity is heightened when rats are allowed to become hyperthermic; this raises the question of whether neurotoxicity also develops most in those recreational Ecstasy users who become overheated (McCann et al., 2000; Parrott, 2000, 2002; Ricaurte et al., 2000).

Voor de goede orde de rest van het stukje:
MDMA/Ecstasy and neurotoxicity
One of the main concerns about MDMA is the laboratory animal data demonstrating that it is neurotoxic. In rats and monkeys, brain levels of serotonin are reduced by repeated doses of MDMA, a finding replicated in numerous studies (e.g., Steele et al., 1994), while there is also evidence for dopaminergic nerve damage (Ricaurte et al., 2002).

The main effect is destruction of serotonin nerve axons in the cerebral cortex and other higher brain areas. The cell bodies in the dorsal raphe nucleus of the brainstem are spared, whereas the prolonged axon terminals and distal projections are destroyed, leading to reduced serotonin activity in the higher brain regions. Thus, there is concern over whether higher brain functions, such as information storage and retrieval, complex stimulus analysis and decision taking, might be impaired. Many other brain regions are also affected, including the hypothalamus and suprachiasmatic nucleus, areas that subserve temperature regulation, feeding behaviour and biological rhythms.

The data from laboratory animals administered MDMA raises the possibility that recreational Ecstasy may also be neurotoxic for humans. It is not possible to investigate this hypothesis directly (see below), but there is a great deal of evidence for serotonergic damage in recreational Ecstasy users. Drug-free, regular MDMA users demonstrate reduced serotonin neural activity in the cerebral cortex in PET (positron emission tomography) scans, reduced levels of cerebrospinal 5-HIAA, or hydroxyindoleacetic acid (the main serotonin metabolite) and other indices of reduced serotonin activity (McCann et al., 2000; Reneman et al., 2001).

Regular Ecstasy users display significant deficits in a number of psychobiological functions subserved by serotonin. The most thoroughly studied area is memory, and significant deficits in abstinent Ecstasy users have been found on a wide range of episodic and working memory tasks (Fox et al., 2002; Rodgers et al., 2001; Verkes et al., 2001; see Table 6.1). Deficits have also been found in some measures of cognitive planning and higher executive processing, although many basic cognitive functions remain unimpaired.

Quote uit: Residual neurocognitive features of long-term ecstasy users with minimal exposure to other drugs
Findings We found little evidence of decreased cognitive performance in ecstasy users, save for poorer strategic self-regulation, possibly reflecting increased impulsivity. However, this finding might have reflected a pre-morbid attribute of ecstasy users, rather than a residual neurotoxic effect of the drug.

Toch wel noemenswaardig dat ze in dit onderzoek het toeschrijven aan andere oorzaken. Terwijl in mijn quote het volgende word gesteld voor regular users: "Deficits have also been found in some measures of cognitive planning and higher executive processing" Waar strategic self-regulation toe behoort als ik het mij correct herinner.

P.S. Petrovic hopelijk ga ik niet te zeer off-topic anders hoor ik het wel. Bestaat er misschien niet een mogelijkheid om de discussie samen te voegen met: viewtopic.php?f=45&t=461 ?
“Scientists do not speak in absolutes, they present the results that support the hypothesis and the tolerance for error.”
Claviceps
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 901
Geregistreerd: zo feb 27, 2011 6:17 pm

Re: Irreversibele MDMA tolerantie

Berichtdoor Hashja » do maart 17, 2011 12:59 am

Ze passen wel een beetje in beide eigenlijk.
Misschien is het mogelijk om onze posts over te zetten?
Anders kunnen we het ook om en om daar posten en hier weg halen voor de goeie orde.

Maar in ieder geval.
Zoals jou studie ook al aangeeft is het moeilijk te zeggen omdat er verschillende factoren zijn waar men van denkt dat het van belang is maar die ze niet vast hebben staan.
Wat ik vooral uit deze artikelen opmaak is dat het simpel weg lastig is vast te stellen wanneer en hoeveel schade er optreed. Zie quotes:
MDMA/Ecstasy and neurotoxicity
One of the main concerns about MDMA is the laboratory animal data demonstrating that it is neurotoxic. In rats and monkeys, brain levels of serotonin are reduced by repeated doses of MDMA, a finding replicated in numerous studies (e.g., Steele et al., 1994), while there is also evidence for dopaminergic nerve damage (Ricaurte et al., 2002).

However, even if the different groups were matched on a range of factors, it could be that they still differed a priori on some important but unassessed attributes.

Ecstasy may also be neurotoxic for humans. (...) Deficits have also been found in some measures of cognitive planning and higher executive processing, although many basic cognitive functions remain unimpaired.

Ze tonen wel bewijzen van hersenschade in proefdieren die veel MDMA binnen krijgen, maar blijven gissen naar menselijke hersenschade omdat ze dit niet goed kunnen testen/meten. Ik ben in ieder geval echt benieuwd waar het Trimbos straks mee aankomt aangezien ze het artikel 'Residual neurocognitive features of long-term ecstasy users with minimal exposure to other drugs' wel noemenswaardig vonden, en daarbij is geen onderzoek gedaan naar neurotoxische schade.

En hier nog iets wat ik niet helemaal snap. Ze hebben over destructie van de axon van de serotonine hersencellen. Bedoelen ze hier de desensitisatie mee (vermindering van receptoren), zenuw beschadiging (verstoring van signaal overdracht) of daadwerkelijke cel dood?
The main effect is destruction of serotonin nerve axons in the cerebral cortex and other higher brain areas. The cell bodies in the dorsal raphe nucleus of the brainstem are spared, whereas the prolonged axon terminals and distal projections are destroyed, leading to reduced serotonin activity in the higher brain regions.

Ik vind het in ieder geval een interessante discussie.
Avatar gebruiker
Hashja
houdt van jou!
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 647
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:19 pm
Woonplaats: Space

Re: Irreversibele MDMA tolerantie

Berichtdoor Claviceps » za apr 09, 2011 7:57 pm

Hashja schreef:Maar in ieder geval.
Zoals jou studie ook al aangeeft is het moeilijk te zeggen omdat er verschillende factoren zijn waar men van denkt dat het van belang is maar die ze niet vast hebben staan.
Wat ik vooral uit deze artikelen opmaak is dat het simpel weg lastig is vast te stellen wanneer en hoeveel schade er optreed. Zie quotes:
[snip]
Ze tonen wel bewijzen van hersenschade in proefdieren die veel MDMA binnen krijgen, maar blijven gissen naar menselijke hersenschade omdat ze dit niet goed kunnen testen/meten.

However, there are several ways in which the influence of these disparate factors could be investigated. For instance, it is often possible to statistically control for the influence of other psychoactive drugs, by multiple regression or partial correlation. Where this has been done the cognitive/memory deficits displayed by Ecstasy users still remain (Verkes et al., 2001).

Er word eigenlijk ook al aangegeven hoe je daarmee kunt omgaan in bepaalde mate. Daarnaast is een "true" experimental studie haast onmogelijk omdat je niet alle factoren kunt controleren en voorzien. Daarom is het gebruik van statische en methodologische methodes belangrijk om deze zo goed mogelijk in te calculeren en afbakenen. Uiteindelijk blijft er een verschil tussen mensen bestaan, maar met een steekproef van voldoende omvang en gebruik makende van correcte statische analyse en methodologische factoren zoals een b.v. controle groep zou je toch een degelijk onderzoek kunnen uitvoeren.

Daarin is het meten en testen op zich niet het probleem, het is echter de vraag in hoeverre andere factoren invloed hebben op onze hersenen en de eventuele schade. Dus in hoeverre kunnen de resultaten gecorreleerd worden aan XTC gebruik alleen? Het onderzoek dat recent gepost is vind ik hierin wel een goede opzet. XTC tast langetermijngeheugen aan / http://www.physorg.com/news/2011-04-lon ... brain.html
Alleen jammer dat de steekproef omvang redelijk klein is, maar ja dat is vaak een probleem als het gaat om een studie die over meerdere jaren plaats vind. Het kan best zijn dat ze met een grotere steekproef omvang zijn begonnen. Helaas is het nieuws bericht vrij summier en heb ik de volledige studie nog niet kunnen vinden dus over de kwaliteit van de studie laat ik mij verder nog niet uit. Het lijkt in ieder geval wel in lijn met andere onderzoeksresultaten.

Hashja schreef:En hier nog iets wat ik niet helemaal snap. Ze hebben over destructie van de axon van de serotonine hersencellen. Bedoelen ze hier de desensitisatie mee (vermindering van receptoren), zenuw beschadiging (verstoring van signaal overdracht) of daadwerkelijke cel dood?
The main effect is destruction of serotonin nerve axons in the cerebral cortex and other higher brain areas. The cell bodies in the dorsal raphe nucleus of the brainstem are spared, whereas the prolonged axon terminals and distal projections are destroyed, leading to reduced serotonin activity in the higher brain regions.

Ik vind het in ieder geval een interessante discussie.

Dunno :)
“Scientists do not speak in absolutes, they present the results that support the hypothesis and the tolerance for error.”
Claviceps
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 901
Geregistreerd: zo feb 27, 2011 6:17 pm


  • Gelijkaardige topics
    Reacties
    Bekeken
    Laatste post

Keer terug naar Voorstellen voor "vraag van de week"

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 2 gasten

Royal Queen Seeds banner