alternatieven voor MDMA? gebruik wekelijks.

hoi iedereen,

ik neem sinds kort praktisch elke week MDMA en las o.a. op dit forum dat het schadelijk is voor de receptoren in je hersenen, depressief worden, etc.. iets waar ik voorheen niet bij stil stond. ik dacht dat het een relatief onschuldige drug was, maar blijkbaar nemen niet veel mensen dit chronisch?

ik heb rondgevraagd en rondgekeken maar er bestaat blijkbaar geen alternatief tot mdma... of toch?

ik vraag me tevens af wat het meest schadelijk is, een weekend hard drinken (wat ik voorheen deed - niet dat ik de tel bij kon houden maar gemakkelijk 25 eenheden op een avond/nacht), of 200-250 mg mdma?

op vele schalen komt alcohol vaak achter heroïne en staat mdma een pakje verder bij de "minder schadelijke drugs".

ik vind het jammer dat deze drug zo schadelijk is bij chronisch gebruik - het is het enigste, naast alcohol, waar ik me prettig bij voel als we een stapje zetten in het nachtleven. beter dan alcohol ook, bij mdma heb ik het gevoel alles onder controle te hebben, alleen wat socialer en prettiger. alcohol daarintegen voorspelt niet altijd een prettige avond. naar het einde van de avond (of tegen de ochtend toe) voel je soms ook al de kater aankomen

zijn er hier nog mdma gebruikers die "gezond" willen gebruiken op regelmatige basis en zoeken achter een oplossing?

cheers!

ps: 2cb, speed, lsd, cocaïne, geprobeerd en was allemaal qua werking mijn ding niet. mdma for the win tot nu toe. ik neem ook natuurlijke supplementen zoals 5HTP maar haalt bijlange niet het effect van mdma..

Er is helaas geen oplossing om MDMA op zo'n regelmatige basis te gebruiken.
Je hersenen hebben zo'n 3 maanden de tijd nodig om te herstellen na een normale dosis M ( 1,5 - 2mg M per kilo lichaamsgewicht ).
Wat je zou kunnen doen is 2C-B kopen, dit is niet schadelijk voor je en geeft een MDMA achtig gevoel.
Het is lang niet zo overheersend als M en je gaat er wel een beetje van trippen: de ruimte gaat ademen, mensen kunnen rare gezichten krijgen e.d.
Al denk ik dat je hier bij een lage dosering (om en om 15mg) minder van zult merken en wel een MDMA achtig gevoel behoud.
Ik raad je wel aan dit eerst een paar keer thuis te gebruiken met vrienden zodat je er wat ervaring mee hebt.
Met het frequente M gebruik kun je beter meteen stoppen, je bent geen uitzondering op de regel en je gaat zeker negatieve gevolgen ondervinden als je zo doorgaat.
Oh en nog welkom op DF

Dit gaat je heel snel heel hard opbreken, sowieso dat 20-25 glazen alcohol véél beter is. Zou héél snel met deze rare praktijken stoppen.

Je gaat vanzelf keihard kapot als je zo doorgaat. Er is geen waardige vervanger, maar 't is ook niet een gevoel wat je vaak moet willen hebben. Na verloop van tijd gaat de lol er af, maar heb je 't toch nodig bij 't uitgaan om het "ok" te vinden. Verder sloop en frituur je je hersenen en het gevoel gaat binnen de kortste keren helemaal kapot. Slaapproblemen, concentratieproblemen, depressie, depersonalisatie. Vele ernstige gevolgen. Kap nu met MDMA, wacht een jaar en ga vanaf dan 3 maanden pauze tussendoor houden.
"Een jaar niet doen?! Man, is dat echt nodig?"
Tsja, wat nodig is... Ik raad het alleen ten zeerste aan, het heeft mij persoonlijk ook erg goed gedaan en je merkt je mentale verbetering pas als je 't ook echt doorzet.

Als je dit nodig hebt om uit te gaan dan vind je uitgaan niet leuk genoeg; beter blijf je thuis dan.

Mdma is zeer zeker schadelijk. Het staat niet zo hoog op de lijsten omdat van de 100 gebruikers er maar 2 niet normaal mee om kunnen gaan en bij heroïne van de 100 gebruikers 98 niet.

Maar mdma is zo destructief voor je hersenen dat het waarschijnlijk nog gezonder is 1x per week heroïne te pakken dan 1x per week mdma.

Ik vroeg mezelf laatst precies hetzelfde af, wat is slechter, wekelijks stevig drinken of mdma. Ik moet zeggen dat ik ook pas sinds ik op dit forum zit hoor van die ernstige schadelijkheid omdat inderdaad in die lijstjes mdma heel laag staat.. Wel balen, zuipen wil ik eigenlijk niet meer, maar ik zal ook op zoek moeten naar andere opties. Gek genoeg gebruiken in mijn omgeving toch wel aardig wat mensen bijna wekelijks XTC. Zo goed als vroeger is het niet meer, maar nog steeds wel erg lekker. Ik heb ook totaal geen depressie of kater na deze drugs, maar dat zal helaas niets zeggen.

Wat is slechter, wat is slechter, altijd diezelfde zin, maar misschien is dat wel een totaal verkeerde insteek in dit soort zaken. Misschien is het veel handiger te denken: "Wat geeft een acceptabel risico patroon." denk hierbij dan ook aan lange termijn!

Wel een beetje hypocriet dat dit van mij komt, maar ik voel mij wijs deze pepbinge. Daarnaast besef ik me ook dondersgoed hoe mijn acties mijn uitspraken de laatste dagen volledig tegenspreken.

ik denk als alternatief kun je best paracetamol in nemen..dat is vaak pijnstillend en en een dikke joint/..ga je zeker anders van voelen..

als je niets neemt, vanaf 0 mg, tot pakweg 10-30 mg zou je best wekelijks kunnen doen..mt wel tussenpauzes ook om te herstellen, maar 220 mg dat is algauw 1,5 je max..zou ik nooit doen..

volgens mij bouw je zelf tolerantie op na meer gebruik..en zul je ook minder voelen met dezelfde dosering..

Goeie gesprekken met andere mensen voeren is ook vet goede dope.
Kom op zeg, KEEP IT SPECIAL.

Elk weekend mdma? Daar zou ik meteen mee stoppen als ik jou was. Je doet het pas sinds kort dus ik neem aan dat je nog geen enorme katers hebt ervaren? Geloof me dat wil je zo houden De katers die ik zelf ervaar zijn zo intens depri dat ik nieteens moet denken aan elk weekend mdma. Kortom, ik heb het voor mezelf al wel een beetje verprutst sindsdien hou ik de 3 maanden regel aan en dat gaat me wel goed af.

Misschien zijn er wat minder schadelijke research chemicals op de markt die het mdma effect beter nabootsen, maar daar heb ik me zelf nog niet helemaal in verdiept. Er zijn hier vast wel mensen die je daar meer over kunnen vertellen

Dat zal niemand je met zekerheid kunnen vertellen, want het zijn research chemicals

Nou in dat geval beter de 3 maanden regel dan ;p

Als je de muziek wat intenser wilt ervaren tijdens het uitgaan werkt het bij mij ook erg goed om een hasj joint te roken. Word je lekker high van terwijl je van de alcohol actief blijft. En anders kun je ook een keer pep nemen ipv xtc, maar misschien is dat geen plan voor je, aangezien je nu al wekelijks xtc pakt (stop daarmee voor je eigen bestwil) en pep een stuk verslavender werkt.

Op stap leren gaan zonder alcohol of andere drugs. Is behoorlijk leuk en ook nog 's goed voor je.

Mdai, lekker spacen zonder de neurotoxiciteit. Mdai sloopt niks, toch?

Bedankt voor het advies allemaal! Inderdaad, ben beginnend gebruiker. Vroeger 2 keer geprobeerd. Een vriend gaf me een roze granaatje een paar weken terug, en een paar dagen later ben ik 8 granaatjes gaan halen. Die dingen zien er zo onschuldig uit dat je gemakkelijk voor een anderhalfje gaat (250mg). Gelukkig ben ik groot en nogal zwaar dus ik denk/hoop dat de schade tot nu toe miniem is.

Is wel verschieten, om te horen dat XTC zo schadelijk kan zijn! Ik merk wel dat ik slechter slaap na mijn paar weken dat ik mdma nam in het weekend.. dus ik neem een pauze van 2 maand, en begin dan terug maar met minieme dosisen (20 - 50 mg) ....ALS ik er terug mee begin.

Partypipo! MDAI, nog nooit van gehoord. Verklaar u nader Wat zijn uw ervaringen daarmee?

2CB heb ik nog maar twee keer gebruikt, ik vond het wel leuk, maar het leek me een drug die u niet sociaal maakt. Meer "trippen". Misschien in kleine dosissen te proberen?

Met alle respect, en ik begrijp de commentaar 100% over "blijf dan thuis", maar ik ga graag stappen onder invloed. Waarom? Iedereen is onder invloed in m'n buurt.. ik verveel me gauw als ik sober in een club sta. En ik geef toe dat ik een verslavend karakter. Jammer genoeg geraak ik niet dronken na 6 pintjes, zoals veel mensen.

Weed is niet m'n ding, al heel vaak geprobeerd (voor te slapen, uitgaan, tegen paniekaanvallen, etc), maar ik informeer me in het ander subforum daar eens over Ik ken bitter weinig mensen die bij het uitgaan weed gebruiken. Het lijkt hen wel rustiger te maken.

De hersenen voelen inderdaad aan als een frituur na md. Kan niet gezond zijn. Goed dat dit forum ook gericht is om gezond om te gaan met middelen, nogmaals bedankt voor het advies. Mijn hersenen zijn nog in goede staat (eens laten testen in het ziekenhuis met testen + scans) en zou het zo graag houden .


PS Slaapproblemen, concentratieproblemen, depressie, depersonalisatie heb ik al omdat ik benzo's neem om te kunnen slapen (niet gerelateerd aan druggebruik, heb deze moeten beginnen nemen toen ik sober was). Mijn hersenscans waren goed, de schade die benzo's toebrengen zijn kortetermijn.

Benzo's zijn ook drugs, zelfs een van de meest verslavende.
Oh en 2C-B vind ik juist heel sociaal, ik zit tijdens gebruik dan tegen iedereen aan te lullen over niets
Het is niets voor in de kroeg, maar erg leuk op een feestje.

Als je 2cb niet te hoog doseert zal het niet supertrippy worden maar wel energiek Wordt er zelf ook net als proto erg sociaal van dus misschien is dat wel iets om te proberen. bijnemen is met 2cb wel wat tricky, heb zelf nooit het idee dat het echt iets toevoegd. Je kan het wel versterken door er alcohol bij te nuttigen.

Wat ik nu ga voorstellen is ook niet goed om wekelijks te gebruiken, maar hoogstwaarschijnlijk wel een stuk minder ongezond dan elk weekend mdma. 4-FA lijkt me een goede tussenweg. Het verbruikt een stuk minder serotonine dan mdma maar geeft toch een vergelijkbaar gevoel.

Ga je zo door, ook als je doorgaat op bijv. 4-FA, dan zul je de schade wel merken op den duur. Stop gewoon met wekelijks gebruik en perk het wat in. En neem het echt serieus wat hier gezegd wordt; de lol van mdma verdwijnt echt sneller dan dat je verwacht, van de ene op de andere keer kun je plotseling beseffen dat het zijn werk niet meer (voldoende) doet om er een leuke ervaring uit te halen en dan is het te laat om de pauzes in te lassen.

Partypipo schreef:Mdai, lekker spacen zonder de neurotoxiciteit. Mdai sloopt niks, toch?

Waarschijnlijk wel zonder neurotoxiciteit, maar niet zonder tolerantie op te bouwen.. Serotoninereceptoren hebben ook na MDAI gewoon de tijd nodig om te herstellen. Verder ben ik benieuwd of het nog echt verkrijgbaar is. Wordt nergens meer aangeboden door betrouwbare vendors en blijkt achteraf vaak om 2-AI te gaan of iets vergelijkbaars.

Zal dat dan niet ongeveer een weekje tolerantie geven, net als psychedelica, omdat het niks sloopt?
Einstein zei ooit dat de "serotonine gaat op" uitleg beter te begrijpen is voor de leek dan "mdma oxideert onder invloed van dopamine en sloopt je axonen voor 3 maanden", maar dat er mogelijk eigenlijk je serotonine voorraad niet zomaar uitgeput wordt... Dus als er niks gesloopt wordt, mogelijk alleen een week tolerantie net als met serotonine nabootsers.

Maar dit is allemaal maar theorie. Tenzij er een wetenschappelijk artikel is dat bewijst dat je serotonine opgaat ipv je axonen stuk gaan... Maar volgens Einstein was dat mogelijk nooit zo aangetoond.

Ikzelf heb geen ervaring met MDAI.
Mdai is een research Chemical wat geen hersenschade op zou moeten leveren, terwijl het mdma achtig aan zou moeten voelen.
Maar zonder energie: want geen dopamine en noradrenaline release of reuptake inhibitor, zodat de moleculen niet kunnen oxideren en je axonen kunnen slopen. Dus dat wat zorgt voor energie bij mdma zorgt ook voor de hersenen friturage. Dat wat je euforisch of liefdevol maakt wordt wel gedaan met mdai.

Word je onder invloed van zo veel serotonine en gebrek aan noradrenaline/ dopamine niet ontzettend moe of slap tijdens gebruik?
En als MDAI net als MDMA zorgt dat je serotoninereceptoren open gaan staan is het nog steeds waarschijnlijk dat er dopamine in komt wat weer gaat oxideren.
Ja, stukken minder dan bij MDMA, maar nog.
Daarbij kan wekelijks je voorraad serotonine er doorheen jagen nooit gezond zijn.

Ik zie (behalve minderen, al helemaal met MDMA) geen alternatief voor het wekelijks gebruiken van welke upper dan ook.

mogwai schreef:Is wel verschieten, om te horen dat XTC zo schadelijk kan zijn! Ik merk wel dat ik slechter slaap na mijn paar weken dat ik mdma nam in het weekend.. dus ik neem een pauze van 2 maand, en begin dan terug maar met minieme dosisen (20 - 50 mg) ....ALS ik er terug mee begin.

Hoe kom je erbij dat dit een goed idee is? 20-50mg is een kut dosis, want dit geeft een behoorlijk "meh" effect. Daarnaast, 2 maanden pauze is na je wekelijkse gebruik echt niet genoeg. Normaal staat er 3 maanden voor herstel, jij hebt wekelijks gebruikt, dus wacht gewoon even een jaartje. Dit is veel korter dan het klinkt. Was voor mij in no-time voorbij.

jonggeleerd, bedankt voor dat duwtje . hmmm.. ja. ik laat mdma voor wat het is, en hou m'n twee granaatjes bij als cadeautje. vaak denk ik dat ik alles wel aankan, maar ik hoor inderdaad over een pauze van minstens 3 maand. Naast de schade bij axonen in hersenen zag ik ook cijfers van regelmatige gebruiks die door een slechter immuun systeem met hepatitis e.d. zaten.

ik neem 5htp om te slapen, serotonine enkel heeft inderdaad naar mijn weten een licht-slaperig effect bij sommige mensen. Ik neem het overdag, 's ochtends, en merk niks slaperigs op. ja ik weet dat benzo's heel verslavend werken, ik bouw nu af met de Dr Ashton methode (valium ipv kortwerkende benzo's) en het gaat redelijk goed moet ik zeggen.

Nu md verleden tijd is, me nog eens informeren over 2CB in lichte dosisen Toen ik het ophad babbelde ik wel veel met vrienden maar het was te "trippy" , en ook met lichte hallucinaties.

Andere 2c'tjes zijn er ook, misschien bevalt een andere beter.

mogwai schreef:op vele schalen komt alcohol vaak achter heroïne en staat mdma een pakje verder bij de "minder schadelijke drugs".

Deze lijstjes kijken vooral naar statistieken en dan met name de mate van verslaving, de negatieve impact op society, en in hoeverre mensen er helemaal aan onder door zullen gaan.

De impact op je hersenen (hersenschade) wordt veelal niet meegenomen.

Alternatieven voor MDMA om wekelijks te kunnen gebruiken zijn er simpelweg niet.

Je kunt eens in de zoveel tijd MDMA nemen (of in plaats daarvan 6-APB, 4-FA etc. d.w.z. stoffen die serotonine releasen).

Voor de variatie kun je zo nu en dan pep (evt. met GHB) nemen, maar ook dat kun je beter niet wekelijks doen.

mogwai schreef:jonggeleerd, bedankt voor dat duwtje . hmmm.. ja. ik laat mdma voor wat het is, en hou m'n twee granaatjes bij als cadeautje. vaak denk ik dat ik alles wel aankan, maar ik hoor inderdaad over een pauze van minstens 3 maand. Naast de schade bij axonen in hersenen zag ik ook cijfers van regelmatige gebruiks die door een slechter immuun systeem met hepatitis e.d. zaten.

ik neem 5htp om te slapen, serotonine enkel heeft inderdaad naar mijn weten een licht-slaperig effect bij sommige mensen. Ik neem het overdag, 's ochtends, en merk niks slaperigs op. ja ik weet dat benzo's heel verslavend werken, ik bouw nu af met de Dr Ashton methode (valium ipv kortwerkende benzo's) en het gaat redelijk goed moet ik zeggen.

Nu md verleden tijd is, me nog eens informeren over 2CB in lichte dosisen Toen ik het ophad babbelde ik wel veel met vrienden maar het was te "trippy" , en ook met lichte hallucinaties.

Persoonlijk vind ik wat ik ken van de 2C-X serie erg mooi en veel zijn geschikt om op te feesten. Zeker in combinatie met speed. Over het algemeen veel minder mind-fuckend dan bijvoorbeeld truffels. Dat wil niet zeggen dat ze allemaal soft zijn, het zijn psychedelica met een bodyload waar je in sommige gevallen U tegen kan zeggen. Feesten met psychedelica is naar mijn mening veel indrukwekkender en leuker, maar dat leuke zal eraf gaan als je het vaak doet.
Hier een lijstje met 2C's: 2c-s/2c-s-t1826.html
Vaak zijn psychedelica veel minder schadelijk dan andere drugs (fysiek gezien) het kan echter wel mentale problemen triggeren.

Ik heb ooit mijn ervaring van 2C-E en speed in een tripreport geschreven, als je een beetje een idee wilt krijgen van een psychedelische ervaring op een feest, zie hier:
tripreports-psychedelica/tripreport-2ce-speed-mind-blown-t9018.html

Je kan trouwens gewoon weer overgaan op stappen met alcohol. Ja, dit is schadelijk, ja, dit geeft vervelende katers, maar eens per week keihard aan de zuip houd je veel langer vol (in jaren) dan MDMA.

hallo volgens me beste qualiteit 3mmc maar alleen van goede vendors groetjes

bedankt voor de tips (en de namen, nog nooit van gehoord).

nja, speed is mijn ding niet, heb het ook maar 1 keer gedaan. dat wordt gegarandeerd wordt dat een nacht niet slapen. anderzijds, met mdma heb ik dat ook.

Er moet een reden zijn waarom je een account aanmaakt om een gratis sample van een onbekende vendor meermaals aan te prijzen. Ik denk dat de reden is dat je van die site bent en zo snel mogelijk van een shit product af wilt.