HPPD achtige klachten

Hallo,

Sinds ongeveer drie maanden heb ik last van HPPD achtige klachten. Ik denk niet dat ik echt HPPD heb want dat schijnt heel extreem te zijn, maar ik heb zeker een paar kenmerken:

- veel floaters (vooral de zwevende zwarte vlekjes zijn irritant)
- sterke after images
- tijdje soort knipperlicht gehad als ik in bed lag, dat lijkt nu minder, maar dat komt misschien ook doordat ik geen nachten meer wakker lig wat voorheen wel het geval was
- tot slot heb ik in het donker last van donkerblauwe verkleuringen rond lichten, als ik bijvoorbeeld naar een lantaarnpaal kijk zie ik een donkerblauwe aura eromheen, als ik in de auto zit zie ik overal blauwe vlekken in mijn ooghoeken door de lichten van andere auto's. Best vervelend en deze verkleuringen maken me soms wat angstig en dat is natuurlijk niet handig achter het stuur.

Nu lees ik vaak dat HPPD achtige klachten verminderen als je een tijdje geen drugs nuttigt. Ik heb sinds de klachten zijn ontstaan geen drugs meer gebruikt, maar de klachten lijken er niet echt beter op te worden. De floaters zijn nog net zo irritant als op het begin en ik heb het idee dat de blauwe verkleuringen zelfs iets van de laatste twee weken is, daarvoor is dit me eigenlijk nooit opgevallen. Door dit laatste ben ik eigenlijk bang dat de klachten alleen maar aan het verergeren zijn in plaats van dat ze minder worden. Daardoor ga ik er weer meer op letten en er meer op letten lijkt het ook wel erger te maken.

Ik ben daarom benieuwd naar ervaringen van andere mensen die HPPD achtige klachten ervaren of hebben ervaren, en hoe het proces bij hen is verlopen. Kan ik verwachten dat de klachten over een paar maanden verminderd zijn als ik al die tijd geen drugs nuttig?

Alvast bedankt

Zie voor een mooie Ikea-stappenplan: http://www.wikihow.com/Deal-With-HPPD

Hoewel de aanbevelingen in de bovengenoemde link prima zijn is het niet helemaal duidelijk of het ook daadwerkelijk helpt om de HPPD ( ‘Hallucinogen Persisting Perception Disorder of populair gezegt 'Flashbacks') te verminderen.

Vanuit wetenschappelijke hoek is er nog deze publicatie waaruit vooral blijkt dat men nog bij gebrek aan data in het duister tast. Toch is deze pdf een aanrader voor ieder die geïnteresseerd is

Zie deze PDF (Eng) http://neurosoup.com/pdf/halpern_hppd.pdf

Zoals ik al eerder had vermeld in een ander topic. Ik heb dit zelf ook, ben al maanden clean maar de sterkte van HPPD fluctueert bij mij nogal. Toen ik een keer flink had gedronken was het veel erger geworden, nu lijkt het na 3 maanden weer iets minder te worden. Vooral slapen is bij mij van grote invloed, als ik teveel/te weinig slaap verergert dit de symptomen meteen. Dus probeer in een goed ritme te blijven.

User1337 schreef:Zoals ik al eerder had vermeld in een ander topic. Ik heb dit zelf ook, ben al maanden clean maar de sterkte van HPPD fluctueert bij mij nogal. Toen ik een keer flink had gedronken was het veel erger geworden, nu lijkt het na 3 maanden weer iets minder te worden. Vooral slapen is bij mij van grote invloed, als ik teveel/te weinig slaap verergert dit de symptomen meteen. Dus probeer in een goed ritme te blijven.

Wat is voor jou het juiste aantal uren slaap per nacht? Het zou best eens aan mijn ritme kunnen liggen, de ene nacht slaap ik 3 uurtjes terwijl ik de andere nacht zo 12 uur achter elkaar slaap.

Tussen de 6,5 en 8 uur werkt het best voor mij, en ook het ritme is belangrijk. Dus over een langere periode rond dezelfde tijden opstaan/slapen. Ook lichaamsbeweging lijkt bij mij te helpen.

Ik heb zo lang ik me kan herinneren al eye-floaters en beelden die even blijven hangen als ik een andere kant op kijk.

Sinds ik weet wat HPPD en eye-floaters zijn, ben ik me er alleen bewuster van geworden denk ik. Het is misschien iets erger geworden met drugsgebruik, maar ik irriteer me er totaal niet aan omdat ik het al jaren ken.

Vind het zelfs wel leuk eigenlijk, tracers achter lantarenpalen enzo 'S nachts.
Merkte wel dat het bijna weg was toen ik even een geheelonthouding had van alles voor 3 maanden, dus dat is wel leuk om te weten

feestbeest92 schreef:Sinds ongeveer drie maanden heb ik last van HPPD achtige klachten. Ik denk niet dat ik echt HPPD heb want dat schijnt heel extreem te zijn, maar ik heb zeker een paar kenmerken

Eerst zeg je dit en vervolgens omschrijf je vrij heftige klachten. Ik zou je aanraden het gewoon te proberen, een tijdje geen drugs. Misschien helpt t, misschien niet, maar er is maar 1 manier daar achter te komen.

Snater schreef:Ik heb zo lang ik me kan herinneren al eye-floaters en beelden die even blijven hangen als ik een andere kant op kijk.

Sinds ik weet wat HPPD en eye-floaters zijn, ben ik me er alleen bewuster van geworden denk ik. Het is misschien iets erger geworden met drugsgebruik, maar ik irriteer me er totaal niet aan omdat ik het al jaren ken.

Vind het zelfs wel leuk eigenlijk, tracers achter lantarenpalen enzo 'S nachts.
Merkte wel dat het bijna weg was toen ik even een geheelonthouding had van alles voor 3 maanden, dus dat is wel leuk om te weten

Ik heb bewondering voor hoe mensen zoals jij ermee omgaan. Ik ben helaas een angstig type en schrik dus eerder van deze dingen dan dat ik ervan kan genieten, ookal weet ik dat het totaal ongevaarlijk is en ik verder kerngezond ben..

Wat bedoel je trouwens met tracers achter lantaarnpalen? Bedoel je daarmee hetzelfde als de verkleuringen die ik heb? Ik vind die verkleuringen moeilijk uit te leggen, maar als ik recht in een licht kijk en ik kijk daarna ergens anders heen, zie ik nog een hele tijd blauwe vlekken in mijn ooghoeken. Ik kan me er overigens niet op focussen, want die verkleuringen verplaatsen met mijn oogbewegingen mee. Ze blijven dus in mijn ooghoeken. En als ik dus in een auto rij, zie ik die verkleuringen niet als vlekken maar als lange blauwe strepen in mijn ooghoeken, waarschijnlijk door de snelheid waarmee ik dan rij. En als ik in de verte een rij lantaarnpalen zie staan zie ik daar een donkerblauwe waas omheen.

Floaters etc maken me niet bang, die zijn hoogstens irritant, maar van die verkleuringen word ik toch een beetje zenuwachtig.. terwijl ze eigenlijk best mooi / indrukwekkend zijn. Denk dat het komt omdat ik weet dat het van de drugs komt en ik daar nare associaties mee heb.

JongGeleerd schreef:

feestbeest92 schreef:Sinds ongeveer drie maanden heb ik last van HPPD achtige klachten. Ik denk niet dat ik echt HPPD heb want dat schijnt heel extreem te zijn, maar ik heb zeker een paar kenmerken

Eerst zeg je dit en vervolgens omschrijf je vrij heftige klachten. Ik zou je aanraden het gewoon te proberen, een tijdje geen drugs. Misschien helpt t, misschien niet, maar er is maar 1 manier daar achter te komen.

Ik weet niet zo goed in hoeverre dit heftig is en hoeverre het aan drugs te wijten is, aangezien ik net als Snater altijd al floaters en after images heb gehad, dan wel in iets mindere mate.. Maar goed, ik ga het zeker proberen, ben benieuwd

@feestbeest92

Je kan er wakker van liggen of je er niets van aantrekken.
Je zegt zelf dat je het ook altijd al hebt gehad, dus je bent je er gewoon bewust(er) van geworden.

In dit geval weet je dus wat het is en dat het niet veel kwaad kan, zou mij juist een geruststellend gevoel geven!
Die vlekken zijn overigens normaal als je in licht kijkt dit heeft volgens mij iedereen, alleen bij jou door (hppd)? Veranderen deze vlekken nog even extra.

Met die tracers bedoel ik, dat als ik bijvoorbeeld over straat fiets en recht vooruit kijk, dat de lantaarnpalen die langs me heen gaan enen soort van streep achter zich krijgen als ik wat minder hard op de weg focus. (Niet allemaal tho, af en toe)

Ik heb sinds de eerste keer dat ik 2cb heb gebruikt last van zware aura's rond licht.
Vooral bij lichten in de verte.
Voorbeeld met wit licht: een wit stipje met daar omheen een uitspreiding van rood naar groen naar uiteindelijk veel blauw.
Soms is het minder dan zie ik een wit stipje met daar omheen vooral blauw.
Met xtc zijn ze knetter groot dan zie ik auto's in de verte ook niet rijden, alleen 2 regenbogen van wit rood groen blauw.
Hinderlijk zijn ze niet, vind ze wel mooi.

Bedoel jij niet meer dit, SPEESCEES?




Dit zou namelijk kunnen betekenen dat je last heb van een te hoge oogdruk (glaucoom)
http://www.drugsinfoteam.nl/vraag-antwo ... oord/26223
http://www.medicinfo.nl/%7B6abc360d-893 ... 9caeff%7D#

^^
Enige verwantschap staar-achtige klachten dringt zich idd op, zeker als de verschijnselen zo lang aanhouden. Deze kunnen echter ook een neurologische oorzaak hebben. Niet echt makkelijk om een stabiele conclusie te trekken dus.

JongGeleerd schreef:Bedoel jij niet meer dit, SPEESCEES?

Dit zou namelijk kunnen betekenen dat je last heb van een te hoge oogdruk (glaucoom)
http://www.drugsinfoteam.nl/vraag-antwo ... oord/26223
http://www.medicinfo.nl/%7B6abc360d-893 ... 9caeff%7D#

Ja lijkt er veel op alleen die uitstraling bij wit licht is in de kleuren van de regenboog en in dat laatste plaatje is het niet ver rond dat gele licht maar gelijk na het einde van het licht.

Kan trouwens best waar zijn wat je zegt, weet ook niet helemaal zeker of het door 2c-b komt,
Heb de laatste tijd wel meer last van mn ogen, floaters en veel licht doet soms pijn, vroeger nooit gehad.

Ik ga het zoiezo even laten checken, Thx!

Ik zou er als ik jou was even mee langs de huisarts, misschien is het voor niets, maar better to be safe than sorry.

JongGeleerd schreef:Ik zou er als ik jou was even mee langs de huisarts, misschien is het voor niets, maar better to be safe than sorry.

Checken ga ik het zeker!
Denk het eigenlijk niet, zwarte stukken heb ik niet.
Die "halo's" zien er bij mij anders uit, als ik een sigaret rook zijn ze bijna totaal verdwenen voor 10 minuten, met lachgas ook trouwens.

Om je oogdruk te laten checken hoef je niet langs de huisarts, kun je gewoon bij de opticien doen, meten ze zo voor je op.

Ik heb het geprobeerd een beetje na te maken, zo ziet er ongeveer uit.

Ik heb nog een vraag over HPPD, ik weet alleen niet of er een antwoord op is.

Soms zie ik dat mensen met HPPD dingen zeggen als: 'Ik heb HPPD en heb daarbij chronische depersonalisatie. Ik zal daar dus mee moeten leven.' Ze zeggen dit dan alsof ze geen 'keus' hebben, alsof die depersonalisatie een ziekte is die niet meer zal verdwijnen. Maar depersonalisatie/derealisatie/angst is toch altijd een 'keus'? Het ontstaat toch door de manier waarop jij tegen je HPPD aankijkt?

Zo las ik ook dat een jongen zei dat hij veel last had van hyperventilatie-achtige klachten zoals duizeligheid/kortademigheid in grote openbare ruimtes met veel mensen. Deze klachten waren ontstaan na een bad trip op xtc. Hij schreef erbij dat hij door die klachten telkens dacht dat ie een of andere ernstige ziekte had, maar er op een gegeven moment was achter gekomen dat het HPPD was en dat het dus niet tussen zijn oren zat. En dat de klachten dus niet meer zullen verdwijnen.

Nu heb ik ook nog steeds last van dergelijke hyperventilatie-achtige klachten in openbare ruimtes na een bad trip op xtc. Maar ik ben er toch vrij zeker van dat dit komt doordat de xtc in eerste instantie een angstig gevoel heeft veroorzaakt, en dat ik er daarna teveel mee ben doorgegaan in mijn hoofd. Dat het dus tussen mijn oren zit en dat het op een gegeven moment wel zal verdwijnen.

Die jongen beweert dus eigenlijk dat er door die bad trip iets 'verstoord' is in zijn hersenen waardoor hij altijd die angstige gevoelens zal blijven behouden. Dit is toch grote onzin? Angst is toch altijd iets wat tussen je oren zit en wat zou kunnen verdwijnen als je er op de juiste manier mee omgaat?

Ik kan niet zien wat jij precies waarneemt maar ik heb een vermoede dat je normale fenomen wellicht interpreteert als HPPD gerelateerd. Floaters kunnen bijvoorbeeld ook ontstaan door het ouder worden en schade aan het oog.

A survey of optometrists in 2002 suggested that an average of 14 patients per month per optometrist presented with symptoms of floaters in the UK alone.

SPEESCEES schreef:Ik heb het geprobeerd een beetje na te maken, zo ziet er ongeveer uit.

Dit waarnemen als je naar een licht punt kijkt in het donker is vrij normaal. Binnen de film wereld is het ook bekend onder de term lens flare (overgebruikt in films als Transformers en de nieuwe Star Trek ).


Simulation of Lens Flare in the Human Eye

Ook afterimages zijn een normaal verschijnsel.

After being exposed to a bright light (e.g., flashbulb) you experience an afterimage, that is a (sometimes blueish) spot in your visual field.

Perception Lecture Notes: Light/Dark Adaptation

feestbeest92 schreef:Die jongen beweert dus eigenlijk dat er door die bad trip iets 'verstoord' is in zijn hersenen waardoor hij altijd die angstige gevoelens zal blijven behouden. Dit is toch grote onzin? Angst is toch altijd iets wat tussen je oren zit en wat zou kunnen verdwijnen als je er op de juiste manier mee omgaat?

Over die jongen zijn situatie kan ik niks zeggen. Ik ken hem immers niet. Angst zit tussen de oren net als al onze andere interpretaties van zintuigelijke informatie en gevoelens. Onze perceptie word echter gecreeert door de hersenen. Als er een structurele veranderingen plaats vind binnen de hersenen en specifiek binnen het gebied verantwoordelijk voor onze gevoelens dan kunnen er rare dingen gebeuren. Deze veranderingen kunnen plaats vinden door ervaringen die wij hebben.

Wat duidelijk dient te zijn is dat onze hersenen eigenlijk in een constante staat van verandering zijn. Doormiddel van onder andere leerprocessen worden er veranderingen aangebracht binnen de hersenen.

Binnen de psychologie zijn er aanduidingen dat fobia's en PTSD (Posttraumatic stress disorder) gepaard gaan met structurele veranderingen in de hersenen. Een goed voorbeeld van de extreme effecten van traumatische ervaringen is PTSD.

Persoonlijk denk ik dat de jongen tijdens de badtrip een angst heeft ontwikkeld net als men na een traumatische ervaring een angst kan ontwikkelen om weer in een dergelijke situatie te belanden. Denk bijvoorbeeld aan een verdrinkingservaring en dan bang zijn voor water. Deze angst heeft hij waarschijnlijk middels conditionering aangeleerd (wellicht ken je Pavlov en zijn hondje?). In zijn geval is er mogelijk een associatie ontstaan tussen publiekelijke ruimtes met mensen en de angst die hij heeft ervaren tijdens de badtrip. Voor zo'n associate om te ontstaan dienen er dus nieuwe connecties gemaakt te worden in de hersenen wat je dus zou kunnen opvatten als structurele veranderingen.

Anderzijds kan het ook goed dat deze jongen al een sociale fobia had die versterkt is door zijn badtrip ervaring of menig andere verschillende redenen die te bedenken zijn voor de ontwikkeling van een fobia. Het is vrij moeilijk om precies te zeggen wat de oorzaak is. Dat XTC er aan vooraf ging hoeft niet perse te betekenen dat XTC ook de oorzaak was, dat is uiteindelijk een aannamen van de jongen zonder direct bewijs.