Korte blackouts achter elkaar

Beste,

Ik had een vraagje na aanleiding van een voorgevallen bad trip. Ik kan er op internet helemaal niks over vinden.
Ik gebruik nu ong 2 jaar drugs (o.a xtc, 2cb, keta, 4fmp).

Het speelde zich af op Intents festival waar het het gehele weekend 30+ graden was.
ik heb vrijdag 1 pil van 18mg 2cb gedaan + alcohol en wiet
Zaterdags heb ik 2 xtc pillen gehad van +/- 200mg per stuk + alcohol
En zondag heb ik 1 4fmp (pil vorm) gedaan en na 2 uur een halve xtc pil genomen (100mg) (+hier had ik ook wat bier op)

Ong een uur na die halve xtc pil op zondag kreeg ik ineens 5 blackouts kort achter elkaar. Ik voelde het helemaal niet aankomen. Met een blackout bedoel ik dat bijv eerst naar links keek, en ineens BAM kijk ik naar rechts, BAM sta ik omgedraaid, BAM kijk ik ineens weer ergens anders naar toe. En dit zo 5-6 keer kort na elkaar. Elke keer dat ik weer bij kwam had ik ook het gevoel dat ik een klap op mn hoofd kreeg.
Hiervan werd ik natuurlijk erg angstig en pakte een vriend vast. Hij zei ga de drukte ff uit (het was tevens ook 30+ graden). Ik liep de drukte uit maar had niet het idee dat mijn vriend achter mij aan liep. Ineens zag ik iedereen zijn gezicht vervormen en kreeg ik weer een stuk of 4 blackouts. Mijn vriend kwam toch achter mij aan en pakte mij vast. Toen ineens stopte het vervormen van de gezichten.
Vanaf dat moment heb ik wat gegeten en gedronken en 2 uur gezeten, maar bleef angstig en de gezichten bleven vervormen. Schrok van onverwachtte dingen enzo..

Mijn concrete vraag:
Heeft iemand dit soort blackouts ooit meegemaakt? Zo ja, wat kan het veroorzaakt hebben?
Ik heb ook niet al te veel geslapen dit weekend en zoals ik aangaf heeft de temperatuur 38 graden wel gehaald.

PS: ik heb voor deze voorgevallen zondag 1x eerder 4fmp gedaan dit was een capsule van 220mg. Na 3-4 uur had ik toen een kwartje xtc bijgenomen. Dit was mij prima bevallen.

Als ik er nu (3-4 weken erna) nog aan terug denk of denk hoe het ging wordt ik nog steeds amgstig.
Alvast bedankt voor het meedenken!

Lijkt me nogal duidelijk waardoor je die blackouts kreeg. Je gebruikt veel te veel drugs en drank snel achter elkaar. Na het gebruik van 1 xtc pil heeft je lichaam ongeveer 3 maanden nodig voordat je serotonine niveau weer op peil is. 4-fmp doet ook een beroep op je serotonine voorraad en 2cb deels ook. Dus al die drugs in 1 weekend is geen slim plan.

De klachten die je had komen vaker voor bij overdosering. De hitte zal ook wel meegespeeld hebben.

Als ik jou was zou ik minimaal een halfjaar (liever nog langer) wachten voor je weer een pilletje neemt. Geef je lichaam even de tijd om te herstellen

Druks schreef:2C-B fucked niet met je serotonine.

Ben je daar zeker van? Ik had ergens gelezen dat het behalve dopamine en noradrenaline ook invloed heeft op serotonine. Hmm Beetje wazige uitleg hier, even kijken voor betere bron.

Lijkt me gezien de effecten van 2C-B iig wel erg waarschijnlijk dat het heeft bijgedragen aan de blackouts. Maar misschien kun je t dus wel gebruiken tijdens xtc-pauze, dat zou mooi zijn

Ik lees inderdaad dat het serotonine nabootst ipv je eigen voorraad verbruikt. Interessant! Dus lijkt me dat je het wel tijdens mdma-pauze kan gebruiken, maar dat het bij gelijktijdig gebruik met serotonine-releasers (zoals mdma) kan bijdragen aan een overdosis/overprikkeling.

2C-B imiteert serotonine.

2C-B bindt zich vast aan de serotonine receptoren voor signaaloverdracht waar MDMA sertonine doet vrijkomen welke zich dan vervolgens aan de serotonine receptoren binden.

Je hebt gewoon te veel gebruikt. Terwijl je gebruikte ook nog eens alcohol gedronken, terwijl het 30+ graden was op een festival.
Need I say more?

Serotonine verbruikers moet je minimaal 3 maanden pauze laten tussen de keren dat je gebruikt, wanneer je maximale dosis niet overschrijdt.
Hogere dosis = langer pauze.
Alleen al je xtc dosis van 1 dag is al een paar keer de dosis die je zou moeten nemen... Xtc/mdma max 1.5-2 mg mdma per kg lichaamsgewicht voor een man en max 1-1.5 mg mdma per kg lichaamsgewicht voor een vrouw.

Er is ooit een onderzoek geweest naar de schadelijke effecten van mdma bij omstandigheden die meer lijken op festival omstandigheden, omdat alle voorgaande testen op dieren altijd bij 18 graden Celsius bleken te zijn geweest. Bij 25 graden ofzo bleken de schadelijke dingen aan xtc veel schadelijker. Meer hersenschade, meer kans op hartproblemen, meer kans op overlijden, etc.
Bij 30 graden xtc doen is vragen om problemen.
Meer xtc doen dan aanbevolen geeft ook weer hogere lichaamstemperatuur en meer bijwerkingen en meer schade.
En 4fmp combineren met xtc geeft ook weer hogere lichaamstemperatuur dan xtc alleen en zeer waarschijnlijk meer schade dan xtc alleen, maar is nog nooit officieel onderzoek naar gedaan, want het is nog een research chemical.

Ik zou nu aanbevelen minimaal een jaar geen serotonine verbruikers te nemen in de hoop dat je hersenen nog een beetje herstellen.
Zulke bijwerkingen zoals die blackouts kunnen anders straks steeds vaker voorkomen als je toch vaker en meer blijft nemen dan de aanbevolen dosis met genoeg pauze. Je hersenen kunnen zo erg beschadigen dat je dat soort dingen dan ook nuchter blijft houden.

Naast alle nuttige info en adviezen die hierboven genoemd worden, wil ik je er opwijzen dat de combinatie 2CB/Alcohol tot nasty halucinaties kan leiden.
Heb als tripsitter meegemaakt dat bij een trippend persoon de kop van een tyranno saurus rex voor mijn raam verscheen en de Dino het huis binnen wilde dringen.

Neem ivm de overhitting/overdosering van je drugscocktail liever ranja en perenijsjes.

Niet dat de volgende tip erg gezond is maar een paar lijnen coca en wat valium rekenen snel af met de horror- ervaring die je teisterde. Dat slaat de werking van de trip effectief dood.

Ik drink vaak wel een paar glaasjes wijn als ik 2c-b gebruik. Maar key word is dan wel "paar". Meer dan 3 komt het vaak niet.

Je KAN maar hoeft er niet scheef op te gaan.
Persoonlijke omstandigheden spelen vaak ook een rol hoe je zoiets beleeft.

Gelukkig beheers jij de essentie van zelfbeheersing Kip.
Ik niet. Zou best een Pleegzuster Bloedwijntje lusten nu

Poseidon schreef:Je KAN maar hoeft er niet scheef op te gaan.
Persoonlijke omstandigheden spelen vaak ook een rol hoe je zoiets beleeft.

Gelukkig beheers jij de essentie van zelfbeheersing Kip.
Ik niet. Zou best een Pleegzuster Bloedwijntje lusten nu

Soms beheers ik die, en soms niet, haha. Maar drugs en alcohol combineren, zoals je zegt, beter niet. En al helemaal niet op een tropisch warm festival.

Bedankt voor alle snelle antwoorden! Even geen serotonine gebruikers meer dus.
Ook lees ik verschillende keren dat 2cb geen serotonine verbruikt. Ik zou komend weekend op defqon dus wel 2cb kunnen gebruiken?


@Poseidon 2cb gebruik ik zelfden zonder alcohol daar ik de hallicunaties juist vet vind!

User schreef:@Poseidon 2cb gebruik ik zelfden zonder alcohol daar ik de hallicunaties juist vet vind!

Hehe. Om eerlijk te zijn gebruik ik geen enkele drugs zonder Alcohol.
Zorg echter dat je ook water of fanta tussen door drinkt ivm dehydratatie.

User schreef:Bedankt voor alle snelle antwoorden! Even geen serotonine gebruikers meer dus.
Ook lees ik verschillende keren dat 2cb geen serotonine verbruikt. Ik zou komend weekend op defqon dus wel 2cb kunnen gebruiken?

Op zich wel, daar 2C-B je receptoren/axonen niet beschadigen.
Maar, gezien deze opmerking:

User schreef:Als ik er nu (3-4 weken erna) nog aan terug denk of denk hoe het ging wordt ik nog steeds amgstig.

zou ik het nog even laten.. Psychedelica versterken alle emoties: blij = superblij, bang = superbang. Als jij een paar dagen geleden nog zegt dat je angstig wordt bij alleen al de gedachte dat je bad gegaan bent, denk ik dat de kans dat je weer bad gaat dit weekend vrij groot is. Hoeft niet zo te zijn natuurlijk, maar ik zou het risico niet nemen.

Daarnaast heb je je hersenen wel echt een flinke opdonder gegeven door in die tropische temperaturen meerdere pillen te doen en meerdere drugs te combineren. Gun jezelf even wat rust en houd het lekker bij een biertje komend weekend.

Ik had mezelf voorgenomen om het eerst even aan te kijken hoe ik me voelde maar ik merkte op de vrijdag al wanneer ik in de drukke mensen massa stond (vooral in die grote tenten waar het wat donkerder is met al die lichten) dat ik toch erg angstig was nog. Werdt onrustig en angstig af en toe... heb meteen besloten dat ik op het festival zelf iig geen drugs ging gebruiken.
Op de vrijdag had ik wel een jointje gerookt en wat gedronken. Op de after op de camping miste ik toch wel wat daar mijn vrienden er natuurlijk allemaal begaaid bij zaten. Ik heb besloten om een halve lijn keta te doen dit is me prima bevallen (was mijn 3e x keta). Heb er ook prima van geslapen!

De dag erop was ik het zelfse van plan. Overdag wat gedronken, savonds op de camping een jointje en dit keer 2 x een punt keta (met 1u er tussen). Dit ging prima totdat ik in mn tent ging liggen. Hoe langer ik lag hoe angstiger ik werd in mijn tent. Ik ging veel graven en malen in m'n gedachtes. Ben uiteindelijk weer bij mn vrienden gaan zitten omdat ik t echt niet meer chill vond in m'n tent (was wel echt moe). Na 2 uur buiten gezeten te hebben (het was ondertussen half 7 sochtens) heb ik een paar slaappillen gepakt en ben ik in slaap gevallen.

De volgende dag (zondag) heb ik me de gehele dag eigenlijk kut gevoeld. Werdt van alles misselijk en had tot 5u smiddaga ong nog een raar verdoofd gevoel in mn tenen/vingers.

Na dit denk ik dat ik toch jullie advies opvolg en even een dik half jaar van de harddrugs af ga blijven.

Had nooit geweten dat je zo lang last kan hebben van een bad trip.

Bedankt voor jullie mening en advies!

Het was geen bad trip, het was teveel en te vaak en veel te warm.
Een half jaar pauze is nog niet genoeg.

Hoelang zou ik dan ongeveer moeten wachten totdat ik weer een keer hard drugs zou kunnen gebruiken?

Het gaat niet om hard drugs, alcohol is ook hard drugs.
Het gaat om serotonine verbruikers.
Serotonine nabootsers kunnen prima, dus 2c'tjes, truffels/paddo's, 4-aco-dmt, AL-LAD, LSD, etc allemaal geen probleem.
Pep kan altijd.
Pep is love, pep is life, jwz