Xtc met medicijnen

Auuwv

Jiwgwvsv

goede vraag, is het pijnlijk, het syrotonine syndroom om daar aan te overlijden trouwens ?

Daar kun je wel vanuit gaan ja, plezant is het allerminst.

Slecht idee.

Laat je ons weten hoe het gegaan is?

Ik zou het niet aanbevelen Skippy. Naast dat het effect sterk vermindert wordt door de medicaties die je slikt zijn er in ieder geval als het gaat om MDMA (XTC) complicaties die kunnen optreden. Over Ayahuasca kan ik geen complete uitspraken doen wat betreft interacties, ik sluit het in ieder geval niet uit.

De medicatie slik je voor een bepaalde reden neem ik aan. Afhankelijk van wat die reden is, is gebruik van MDMA en Ayahuasca wellicht een slecht idee. De reden hiervoor is dat een trip op beide een mentale impact kan hebben die wellicht in je huidige situatie tot verdere problematiek kan leiden. Denk bijvoorbeeld aan de mogelijkheid dat het je huidige situatie kan verergeren of juist opnieuw kan triggeren.

ik sluit mij aan bij clavicleps.
wij kunnen jou geen groen licht geven als wij de effecten van de combi niet zeker weten.

maar even tussen ons 2 ... xtc kan je gewoon gebruiken in de middag, als je in de avond je medicijnen slikt. er wordt al heel veel risico vermeden als je de medicijnen na je drugsgebruik slikt in plaats van ervoor.

die heilige plant waar jij het over hebt reikt dieper dan de medicatie.. maar hiervoor moet je toch wel extreem goed in je schoenen staan of iniedergeval alles heel goed kunnen relativeren of verwerken. het kan een andere realiteit laten zien heb ik begrepen. dat kan heftig zijn.

Maar bij bijeenkomsten voor de heilige plant weten ze vaak ook goed hoe ze met deze trip om moeten gaan zeggen ze... niet geloven... het zou zomaar kunnen dat je hier helemaal niet klaar voor bent. zij verdienen hier aan en gaan echt niet eerst een hele psychologische test afleggen van of je wel geschikt bent of niet.. als je mee wil doen betaal je en doe je mee.

Stel dat je negatieve gedachten heb of iniedergeval geen vrolijke gedachten.. probeer dan eens te trippen op truffels of wiet. Als je ondanks je negatieve gedachten een goed gevoel kan krijgen kan je dus goed relativeren. zie het als opstapje om later de heilige plant en het ritueel daarvan te ondergaan.

Nou schrijf ik alles behalve expertise maar lang verhaal kort.. Xtc is geen probleem met medicatie zolang je het maar niet mixt. dus pas nemen laat in de avond als je uit je trip bent. en houdt rekening met de afterdip.. deze kan erg heftig zijn.

Groetjess
CrazyGuy

trouwens.. als je aan de antidepressiva zit moet je NOOIT mdma tot je nemen.
Dat is heel erg schadelijk...

maar dit gaat over antipsychoticum en benzo s.

Het biological half-life van Olanzapine is 33 uur en 51,8 uur in oudere. Het biological half-life van Seroquel is 7 uur (parent compound); 9–12 uur (active metabolite, norquetiapine). Dat wil zeggen dat 33 uur naar je laatste innamen van Olanzapine, uitgaande van een normale volwassenen, er nog de ongeveer de helft van de medicatie nog aanwezig is en een effect heeft op je lichaam. Voor Seroquel is dit 7 uur voor het hoofdbestanddeel van deze medicatie en 9 tot 12 uur voor de metaboliet die ontstaat uit afbraak van het hoofdbestanddeel.

Naarmate je medicatie meer slikt kan er ook verandering ontstaan in de afbraak van deze stoffen. Bij bepaalde benzodiazepines is het bijvoorbeeld het geval dat naarmate je deze langer slikt deze ook langer in je systeem aanwezig blijven.

Wat ik hiermee wil zeggen is dat wat CrazyGuy schrijft niet klopt op basis van de medicaties die je slikt. Je vermijd wellicht piek dosering maar de kans op complicaties wordt daardoor niet per se vermindert door de gedurende aanwezigheid van deze medicaties in je lichaam. Je begint dus niet bij 0% aanwezigheid van deze medicaties iedere dag en waarschijnlijk al helemaal niet als je deze voor langere tijd slikt.

Wil je bij 0% medicatie in je lichaam starten dan zou je wellicht minimaal 3-10 dagen (gok ik) geen medicatie moeten slikken voordat je MDMA of Ayahuasca gaat gebruiken. Iets wat ik ten zeerste zou afraden zonder overleg met je arts of behandelaar.

Wat je altijd kunt doen is deze vraag voorleggen aan je huisarts of behandelaar. Hoe ongemakkelijk dat wellicht ook is blijft een professioneel advies een van de veiligste routes die je kunt bewandelen.

Claviceps schreef:Wat ik hiermee wil zeggen is dat wat CrazyGuy schrijft niet klopt

Ik vind dat CrazyGuy dit in zijn onderschrift moet zetten.

Don't tell me to do stuff... i might just do it..

only if i knew

Ik voel me vereert, m'n eerste aanwezigheid in een signature!

CrazyGuy, de meeste mensen zijn totaal onbekend met het begrip biologische halveringstijd. In sommige contexten kan dit echter gevaarlijke situaties opleveren. Better safe than sorry /cliche

great!

en nu ga ik lekker aan mijn avond beginnen.
we hebben hem denk ik zo goed mogelijk geinstrueerd.
Let the good times roll

Skippy123 schreef:En ayahuasca als je dat gebruikt samen met olanzepine/zyprexa?

Jep, dat is gevaarlijk.

Ayahuasca bevat, zoals je ongetwijfeld weet, een MAO-remmer. Hierdoor worden stoffen in je hersenen minder goed afgebroken dan normaal. Ik heb geen wetenschappelijk onderzoek kunnen vinden naar het effect van een MAO-remmer op atypische antipsychotica maar ik ga ervan uit dat de afbraak van zyprexa geremd wordt door de MAO-remmer in de Ayahuasca waardoor een overdosis kan ontstaan bij normaal gebruik van het medicijn.

Daarnaast heeft het weinig zin om een tripmiddel als DMT te gebruiken terwijl je antipsychotica slikt, de trip zal afgezwakt worden en geen inzichten geven. De vervelende bijeffecten als zware diarree en braken zullen wel gewoon aanwezig zijn.

Samenvattend: Geen Ayahuasca gebruiken tot je minstens vier weken geen medicijnen meer slikt (alleen stoppen in overleg met je behandelende arts uiteraard)

Be safe!

Exceptional schreef:

Claviceps schreef:Wat ik hiermee wil zeggen is dat wat CrazyGuy schrijft niet klopt

Ik vind dat CrazyGuy dit in zijn onderschrift moet zetten.

Haha, hij heeft 't nog gedaan ook. Nice

Jwiwhev

Skippy123 schreef:Dank jullie wel voor de reacties! Ik heb het andere topic hierover ook ff gelezen. Begrijp ik hieruit als je seroquel (XR) gebruikt dat het dan safe is? Oh ik slik ook Valium en promethazine dat was ik vergeten erbij te zetten, is dat allemaal ook oke? Ik zag ze in het andere topic er niet tussen staan maar ik wil het ff zeker weten. Naar een arts gaan hierover is geen slim idee voor mij

Nee. De Olanzapine werd enkel als voorbeeld gegeven. Ook de Quetiapine kan in combinatie met de MAO remmer gevaarlijk zijn.

En al mocht het geen gevaarlijke situaties opleveren, de antipsychotica zullen er (in alle waarschijnlijkheid) voor zorgen dat de middelen niet het gewenste effect zullen geven. De kans dat je alleen de negatieve effecten zult ervaren is bijzonder groot.

Adolf_Seeligmüller schreef:Samenvattend: Geen Ayahuasca gebruiken tot je minstens vier weken geen medicijnen meer slikt (alleen stoppen in overleg met je behandelende arts uiteraard)

Be safe!

danielwilson schreef:goede vraag, is het pijnlijk, het syrotonine syndroom om daar aan te overlijden trouwens ?

Heb je rare plannen?

Adolf_Seeligmüller schreef:Ayahuasca bevat, zoals je ongetwijfeld weet, een MAO-remmer. Hierdoor worden stoffen in je hersenen minder goed afgebroken dan normaal. Ik heb geen wetenschappelijk onderzoek kunnen vinden naar het effect van een MAO-remmer op atypische antipsychotica maar ik ga ervan uit dat de afbraak van zyprexa geremd wordt door de MAO-remmer in de Ayahuasca waardoor een overdosis kan ontstaan bij normaal gebruik van het medicijn.

Vermoedelijk onjuist, olanzapine ziet er niet echt uit alsof het door MAO afgebroken wordt. Volgens Wikipedia is cytochroom P450 verantwoordelijk voor de afbraak van olanzapine.
Toch zou ik niet gaan kloten met cocktails als ayahuasca als je ook aan de antidepressiva of antipsychotica zit. Ten eerste krijg je die medicijnen niet voor niets, dan ayahuasca nemen is op zijn zachtst gezegd niet constructief; ten tweede ben ik bang voor allerlei bijwerkingen, zowel MAO-remmers als antipsychotica zijn niet bepaald risicoloos. Ik zou je niet kunnen vertellen waarom het precies gevaarlijk is.

Ik denk niet dat er veel mensen zijn die iets legitiem kunnen zeggen over Ayahuasca. Dergelijke studies met het drankje zijn beperkt zo niet afwezig. Het drankje is ook een verzamelnaam voor een aantal planten die met elkaar gecombineerd kunnen worden om het effect te bereiken waardoor niet uit te sluiten is dat in het plant materiaal wellicht nog andere stoffen aanwezig zijn die wel klinisch significante interacties kan hebben. Er is namelijk meer dan 1 manier om Ayahuasca te maken.

MAOI / MAO-remmer [Mayo Clinic]

An enzyme called monoamine oxidase is involved in removing the neurotransmitters norepinephrine, serotonin and dopamine from the brain. MAOIs prevent this from happening, which makes more of these brain chemicals available.

Seroquel [Wiki]

Quetiapine is a dopamine, serotonin, and adrenergic antagonist (inhibeert), and a potent antihistamine with clinically negligible anticholinergic properties.[dubious – discuss] Quetiapine binds strongly to serotonin receptors; the drug acts as partial agonist at 5-HT1A receptors.

[...]

Some of the antagonized receptors (serotonin, norepinephrine) are actually autoreceptors whose blockade tends to increase the release of neurotransmitters.

Afgaande op deze informatie is er nog niet heel veel te zeggen. Het lijkt mij wel dat de kans op bijwerkingen verhoogd wordt als er bepaalde verhogingen in neurotransmitter concentraties ontstaan door de werking van Seroquel en een MAO-remmer tegelijkertijd.

Einstein schreef:

Adolf_Seeligmüller schreef:Ayahuasca bevat, zoals je ongetwijfeld weet, een MAO-remmer. Hierdoor worden stoffen in je hersenen minder goed afgebroken dan normaal. Ik heb geen wetenschappelijk onderzoek kunnen vinden naar het effect van een MAO-remmer op atypische antipsychotica maar ik ga ervan uit dat de afbraak van zyprexa geremd wordt door de MAO-remmer in de Ayahuasca waardoor een overdosis kan ontstaan bij normaal gebruik van het medicijn.

Vermoedelijk onjuist, olanzapine ziet er niet echt uit alsof het door MAO afgebroken wordt. Volgens Wikipedia is cytochroom P450 verantwoordelijk voor de afbraak van olanzapine.
Toch zou ik niet gaan kloten met cocktails als ayahuasca als je ook aan de antidepressiva of antipsychotica zit. Ten eerste krijg je die medicijnen niet voor niets, dan ayahuasca nemen is op zijn zachtst gezegd niet constructief; ten tweede ben ik bang voor allerlei bijwerkingen, zowel MAO-remmers als antipsychotica zijn niet bepaald risicoloos. Ik zou je niet kunnen vertellen waarom het precies gevaarlijk is.

Je hebt (als gebuikelijk) gelijk Einstein. Na enige onderzoek zie ik geen wetenschappelijk onderbouwde reden om de ayahuasca niet te nemen (alhoewel je geen grapefruitsap moet drinken terwijl je deze medicijnen gebruikt). Toch klinkt het als zeer onverstandig om een heftige drug als DMT/ayahuasca te gebruiken op dit moment, ik kan niet precies aanwijzen waarom dit onverstandig is maar raad het sterk af.

Ik herhaal mijn eerdere advies:

Adolf_Seeligmüller schreef:
Samenvattend: Geen Ayahuasca gebruiken tot je minstens vier weken geen medicijnen meer slikt (alleen stoppen in overleg met je behandelende arts uiteraard)

Be safe!

Beste forumleden,

Ben gister aan de xtc gewweest met skippy, en het is goed verlopen met onze medicijnen! skippy ging heel erg hard en goed, maar daniel ging bad, maar dat lag ook aan de setting. Dus xtc met olanzepine en seroquel overleef je, hoewel ik de olanzepine die dag niet had in genomen

Volgende week ayahuasca met deze medicijnen, dan laten we het ook weer even weten

Iets overleven toevallig deze keer maakt het nog geen goed idee.

danielwilson schreef:maar daniel ging bad

Vrij zeldzaam tegenwoordig dat er nog mensen zijn die over zichzelf in de tweede persoon spreken.

Poseidon schreef:

danielwilson schreef:maar daniel ging bad

Vrij zeldzaam tegenwoordig dat er nog mensen zijn die over zichzelf in de tweede persoon spreken.

Daarom doet hij het in de derde. Hij is doorsnee.

danielwilson schreef:Volgende week ayahuasca met deze medicijnen, dan laten we het ook weer even weten