Algemene Informatie: Ketamine

muz1k schreef:wat is lekkere muziek voor ketamine de eerste keer? vanavond eerste keer

ik hou zelf van minimal/techno al vind ik jazz ook lekker. Is minimal of techno te hard of moet je gewoon sowieso luisteren wat je zelf relaxt vindt?

Gewoon opzetten wat je normaal ook fijn vindt.

Techno of jazz is prima, misschien dat extreme teringherrie wat te heftig wordt, maar verder kan er veel wel op ketamine. Je moet alleen niet verwachten dat muziek ineens prachtig wordt (zoals met MDMA of psychedelica), ik zelf snap tenminste gewoon niets meer van de muziek met K in mijn neus

Einstein schreef:Techno of jazz is prima, misschien dat extreme teringherrie wat te heftig wordt, maar verder kan er veel wel op ketamine. Je moet alleen niet verwachten dat muziek ineens prachtig wordt (zoals met MDMA of psychedelica), ik zelf snap tenminste gewoon niets meer van de muziek met K in mijn neus

Ik heb wel eens het idee gehad, vagelijk, op LSD en ketamine dat de muziek een alien was die met me probeerde te communiceren Een hoge dosis ketamine kan de realiteit nog al onduidelijk maken, maar ik kan op ketamine absoluut wel genieten van muziek; vooral het voelbare aspect er van: de bas dus. Bas buzzt en ketamine buzzt en die combinatie levert een soort buzz-feest op en dat is gewoon geweldig (werkt het beste met een speaker muur maar als je thuis een beetje redelijke speakers hebt de equalizer gewoon zo bassig mogelijk draaien wil ook wel werken).

Daar kan ik me weer wel wat bij voorstellen ja Maar is dat dan niet meer fysiek dan muzikaal? Op MDMA en in mindere mate op psychedelica ervaar ik dat werkelijk elke toon die ik hoor (in een goed nummer) helemaal fantastisch is, op ketamine snap ik er gewoon helemaal geen hout meer van. Laatst draaide ik een symfonie van Mahler terwijl ik aan de keta was, ik kon er echt helemaal niets van volgen. Hier en daar herkende ik ineens wat of wist ik even wat er zou komen, dat was dan een feest van herkenning, maar voor de rest vond ik het maar een vreemd gedoe met al die toeters en violen

Ik zal me vraag hier stellen, apart topic openen is ook weer zoiets

Ik heb vandaag voor de eerste keer keta gebruikt. Ik weet niet precies hoeveel, 5 lijntjes van 15 mm lang en 1 mm breed ongeveer. Denk in totaal 100 mg ongeveer? Zou het niet precies weten.

Maar goed, mijn vraag. Werkt het als ik het zaterdag nog een keer wil gebruiken? Of treed er meteen tolerantie op en zal ik minimaal een week ofzo moeten wachten?

Er is wel iets van tolerantie, maar niet zo gestoord veel als bij LSD. Ik denk niet dat je veel verschil gaat merken

Er is zeker sprake van tolerantie, maar pas bij ziek veel gebruik. Dus daar hoef je je inderdaad geen zorgen over te maken.

Ok thnx!. Ik was ook niet van plan het erg veel te gaan gebruiken. Maar nu waren net twee gelegenheden vlak achter elkaar, vandaar. Als het een mooie ervaring wordt schrijf ik nog wel een tripreport ook

Sublimo schreef:Er is zeker sprake van tolerantie, maar pas bij ziek veel gebruik. Dus daar hoef je je inderdaad geen zorgen over te maken.

Inderdaad, daarom dat ik een massa's grote tolerantie heb

Eko schreef:

Sublimo schreef:Er is zeker sprake van tolerantie, maar pas bij ziek veel gebruik. Dus daar hoef je je inderdaad geen zorgen over te maken.

Inderdaad, daarom dat ik een massa's grote tolerantie heb

Hoeveel gebruikte jij over het algemeen dan?

Ik heb begin dit jaar een periode gehad dat ik op een tweetal maanden tijd heel wat grammen had weggewerkt, daarna heb ik een periode van ketamine-onthouding ingelast; ik had net iets te hard overdreven.

Kan het kwaad dat ik blow als ik onder invloed ben van ketamine ? Morgen voor de eerste keer (:

Het zal wel van invloed zijn, je kan misschien even afwachten of je het effect van keta leuk vindt en dan beslissen of je er nog wiet doorheen wilt

Bij een grot neiging tot escapisme kan ketamine verslavend zijn en mensen die hier gevoelig voor zijn dienen ook voorzichtig te zijn met dit middel.

Ben nog wakker.
Stoort niet maar pas het even aan...
OT: Dit stofje is onvermijdbaar. Ga het deze zomervakantie misschien toch eens proberen.

InfectedMushroom schreef:Kan het kwaad dat ik blow als ik onder invloed ben van ketamine ? Morgen voor de eerste keer (:

Als je gewend bent regelmatig te blowen kan het geen kwaad; ik vind de combinatie zelf wel prettig. Je kan altijd ff wachten tot het goed in is geslagen en dan pas je joint aansteken. Aan te raden als je het voor het eerst doet is wel van te voren te draaien; je motoriek is niet op z'n best met ketamine op en het kan een irritant gedoe worden dat je afleid van je eerste keer, dus gewoon klaar leggen, keta in laten slaan en dan paar trekjes proberen als je wil.

Azgaza schreef:

InfectedMushroom schreef:Kan het kwaad dat ik blow als ik onder invloed ben van ketamine ? Morgen voor de eerste keer (:

Als je gewend bent regelmatig te blowen kan het geen kwaad; ik vind de combinatie zelf wel prettig. Je kan altijd ff wachten tot het goed in is geslagen en dan pas je joint aansteken. Aan te raden als je het voor het eerst doet is wel van te voren te draaien; je motoriek is niet op z'n best met ketamine op en het kan een irritant gedoe worden dat je afleid van je eerste keer, dus gewoon klaar leggen, keta in laten slaan en dan paar trekjes proberen als je wil.

bwoa dat vind ik nu net zo leuk aan ketamine in lage doses, je kan nog veel dingen.

Ik heb nu 2 soorten ketamine liggen om eens te proberen

De R-isomeer en de S-isomeer. Nu heb ik het verschil in de inleiding wel gelezen, maar wat is de voorkeur van de gebruikers? Wat is er zo verschillend in effect of...?
De prijs voor de R- was in iedergeval 5 euro hoger per gram. Wat heeft jullie voorkeur?

De R- ziet er heel fijn uit van structuur en glimmend (lijkt op V-tsin) en de S- lijkt best veel op suiker eigenlijk, maar dan zijn de korreltjes soms nét iets langer.

R-ketamine schijnt mentaal meer effecten te hebben, S-ketamine zou vooral lichamelijk verdovend moeten zijn. Heb zelf te weinig S-keta gehad om het verschil goed te ervaren, maar door veel diehard ketaliefhebbers wordt de R-isomeer verkozen boven de S-isomeer.

Ik heb zaterdag voor het eerst ketamine gebruikt. Zeer weinig (twee sleutelpuntjes, één per neusgat) en dat zorgde eigenlijk alleen maar voor een tinteling in mijn lichaam en een ietwat verstoort balansorgaan. Het was wel prettig, vooral aangezien ik op een fatboy zat/lag.

Toen ik echter na tien minuten een ballon lachgas nam (twee patronen) toen ervaarde ik iets geweldigs. De persoon die boven mij stond leek groter te worden en de achtergrond zoomde uit. Toen was ik even een minuut helemaal weg. Echt tof was dat. Dat is later bij andere ballonnen niet meer teruggekomen, maar goed.

Enfin, ik heb eigenlijk een vraag: ik vind die keer ketamine erg fijn en wil het nog wel vaker gebruiken, mede om te kijken hoe het voelt om hogere doseringen te nemen, en hopelijk ook om een keer de k-hole mee te maken. Maar, zoals bij al mijn drugsgebruik, wil ik het niet te vaak doen, zodat ik nergens afhankelijk word, ik niks 'kapotmaak' aan mezelf, etc. Zo neem ik bv. ook nooit vaker dan 1 keer per drie maanden MDMA/XTC.

Hoe lang raden jullie mij aan om steeds te wachten met keta na een leuke avondje Special K? Is het iets dat ik zonder bijverschijnselen elke zaterdagavond zou kunnen doen, of juist niet? Ik voel wel de verslavende factor ervan, maar ik doel nu voornamelijk op wat slim is qua tijd om overige negativiteit te voorkomen.

Dank!

Oh, en waar kan ik zo'n weegschaaltje aanschaffen waarop ik heel precies poeders kan wegen?

Simon schreef:Hoe lang raden jullie mij aan om steeds te wachten met keta na een leuke avondje Special K? Is het iets dat ik zonder bijverschijnselen elke zaterdagavond zou kunnen doen, of juist niet? Ik voel wel de verslavende factor ervan, maar ik doel nu voornamelijk op wat slim is qua tijd om overige negativiteit te voorkomen.

Dank!

Als je problemen en verslaving per se wil voorkomen zou ik zeggen dat 1 of 2 keer per maand een veilige grens is. Wat ook helpt is vóór dat je begint aan een patroon van gebruik al bepalen wat je te veel vind zodat je beter merkt wanneer je daar overheen gaat.

Bedankt! Eén a twee keer per maand klinkt heel redelijk

Ik moet wel toegeven dat ik totaal geen idee heb van wat ik als 'teveel' zou moeten zien. Hoeveel kan ik maximaal nemen per 'keer'/'hit' zonder dat het schade doet?

"Schade" is nogal relatief. Ketamine wordt gebruikt om mensen/dieren volledig te verdoven. Het is onwaarschijnlijk dat je genoeg kan snuiven om jezelf onder narcose te brengen, laat staan dat je ODt, tegen dan ben je al lang de controle kwijt om nog meer te snuiven, aangezien je in andere dimensies aan het zweven bent.

Ja, oké, maar stel dat ik dusdanig veel keta neem dat ik in de k-hole terugkom en echt helemaal van de kaart ben... heb ik dan blijvende schade gedaan aan m'n lichaam/hersenen? Of is dat het dan gewoon een kwestie van een paar weken ervanaf blijven en ik ben weer helemaal prima? Ik wil gewoon geen dingen in m'n hersenen kapotmaken zoals overmatig MDMA-gebruik bv. kan doen.

Ketamine is een van de weinige drugs waar je zoveel van kan nemen als je wilt zonder dat je bang hoeft te zijn dat je te veel neemt, behalve als je het dagelijks gaat doen. Dan zou het denk ik wel schade kunnen toebrengen maar dat weet ik ook niet zeker
Als je jezelf helemaal lam snuift aan de keta lig je een of 2 uur keihard te trippen en ben je weer compleet nuchter na een uurtje of 4.

Oké, dat is wel fijn om te weten. Dus als ik 1 a 2 keer per maand erg goede lol heb met keta, dan hoef ik niet bang te zijn voor verslaving (want ik gebruik het relatief weinig) en ook niet voor schade.

Nice, that's what I wanted to know

Ik heb even opgezocht: Als ze iemand verdoven met ketamine injecteren ze ongeveer tussen de 20mg en 60mg per kg aan lichaamsgewicht.
Als je 70 kilo bent moet je dus tussen de 1.4 en 4.2 gram injecteren en dan zit je alleen nog maar in narcose

*edit oh dit is bij konijnen maar bij mensen zal het waarschijnlijk nog hoger liggen.

snuifduif schreef:Ik heb even opgezocht: Als ze iemand verdoven met ketamine injecteren ze ongeveer tussen de 20mg en 60mg per kg aan lichaamsgewicht.
Als je 70 kilo bent moet je dus tussen de 1.4 en 4.2 gram injecteren en dan zit je alleen nog maar in narcose

*edit oh dit is bij konijnen maar bij mensen zal het waarschijnlijk nog hoger liggen.

Google is your friend "anesthesia ketamine adult dose" De dosering is een stuk lager dan wat je gevonden hebt.

Intramuscular Ketamine
The traditional dose quoted to produce surgical anaesthesia is 8- 10 mg/kg. Surgery can start approximately 5 minutes after the injection and anaesthesia will last for 20-30 minutes. If the surgery is to last longer, a further intramuscular dose may be given, as half the original intramuscular dose used to produce anaesthesia. Further intramuscular increments may be given as required if surgery is prolonged. Alternatively, following the initial intramuscular dose a smaller intravenous top up dose may be given to maintain anaesthesia - this is especially useful in children (see case history).

In practice the author has found that for many minor surgical procedures (eg. change of burns dressing, setting of minor fractures) an initial dose of 5-7 mg/kg provides adequate anaesthesia especially when combined with diazepam (for adults) or promethazine (for children) premedication. In these instances, if further doses are required, half the original intramuscular dose should again be used. Care must be taken when ketamine is used in children especially if they are malnourished, and in these instances it is always better to start with a smaller dose (ie. 5-7 mg/kg).

Intravenous Ketamine
If intravenous access is available this route is often preferred. A dose of 1-2 mg/kg is required for induction of anaesthesia and as noted earlier should be given slowly. Surgery can start about 2 minutes after injection with anaesthesia lasting 10-15 minutes. If the duration of anaesthetia needs to be lengthened further doses of 0.5 mg/kg may be given when the depth of anaesthesia lightens. During longer procedures, the anaesthetist should note the time interval between induction and the first top up. He is then able to slowly inject further increments at the appropriate time to reduce patient movement.
Alternatively, a continuous infusion of ketamine may be administered once anaesthesia has been induced. Ketamine is added to a bag of saline or dextrose to make a dilution of 1mg/ml and the infusion administered at a rate of 1-2mls per minute (that is 1-2 mg of ketamine per minute). This is an average adult dose and the rate of infusion should be adjusted as necessary. Some patients may need as much as 4mg/min - this is judged according to the depth of anaesthesia and the size of the patient, care being taken to avoid an overdose.

The amount of ketamine required is again determined by the nature of the surgery (minor procedures requiring a smaller dose) and whether or not the patient has received a premedication. A smaller dose of intravenous ketamine (ie. 1mg/kg) may be used in conjunction with intravenous diazepam (0.1mg /kg) or, in combination with intravenous thiopentone (1-2mg/kg), and both these drugs will help reduce the hypertensive responses occasionally seen when ketamine alone is administered. Care has to be taken when using combinations of drugs and close monitoring of the respiratory system is required to ensure that respiratory obstruction does not occur.

Ketamine administered intramuscularly or intravenously as described will provide adequate operating conditions for a wide variety of superficial minor or intermediate surgical procedures which do not require muscle relaxation. It is not unusual for patients to move spontaneously during this type of anaesthesia and this may be disconcerting to both surgeon and anaesthetist. However, given ketamine's unique properties, excellent anaesthesia for the patient is provided and these movements should not deter surgery. Experience with the drug will ensure that the surgeon and anaesthetist are able to differentiate between spontaneous ketamine movements occurring during full ketamine anaesthesia and spontaneous movements as a result of "lightening" of anaesthesia.

http://www.nda.ox.ac.uk/wfsa/html/u04/u04_011.htm

Meer info:
- Over Ketalar: http://www.drugs.com/dosage/ketalar.html
- http://www.drugs.com/dosage/ketamine.html
- http://www.prescripcioninteligente.com/ ... 318860.htm
- http://www.metrohealthanesthesia.com/ed ... amine7.htm

Ik had het inderdaad even half assed opgezocht maar hoe dan ook als je wilt overdoseren met ketamine moet je echt met een spuit aan de gang gaan.

snuifduif schreef:Ik had het inderdaad even half assed opgezocht maar hoe dan ook als je wilt overdoseren met ketamine moet je echt met een spuit aan de gang gaan.

Nasaal, oraal/rectaal heb je inderdaad flink wat nodig wil je overdoseren. Als beginner zul je grove fouten moeten maken wil het zover komen tenzij je meteen met IM of IV (injecteren) begint.

Als beginner kan ik mij wel voorstellen dat je bang bent om in een k-hole te belanden. Echter uitgaande van de waardes op Erowid voor nasaal zou 1mg/lb nodig zijn wil je in een k-hole belanden. Voor 70kg (~154lb) * 1mg = 154mg, oftewel 154mg nasaal binnen korte tijd snuiven zou mogelijk kunnen resulteren in een k-hole.
http://www.erowid.org/chemicals/ketamin ... dose.shtml

Mijn algemene tip voor alle beginners met weinig drugs ervaring die waarschijnlijk al meerdere keren herhaald is, is het volgende:
Het verstandigste doe je gewoon eraan door het netjes af te wegen dan kom je ook niet voor verassingen te staan. Voor onder de 15-20 euro heb je al een weegschaal die in 2 decimalen achter de comma kan wegen, bijvoorbeeld deze. Mocht je deze niet vertrouwen dan zou je 2-5mg van je geschatte dosering kunnen aftrekken als veiligheidsmarge. Het verstandigste is ook om met lage doseringen te beginnen om je reactie vast te stellen en kennis te maken met de effecten. Erna kun je langzaam de dosis gaan bumpen met voldoende tijd (15-30 mins) er tussen totdat je het gewenste plateau gevonden hebt. Zodra je wat meer ervaring hebt met de effecten en een dosis indicatie voor jezelf kun je beginnen met het echte experimenteren als je daar behoefte aan hebt.

Simon schreef:Oké, dat is wel fijn om te weten. Dus als ik 1 a 2 keer per maand erg goede lol heb met keta, dan hoef ik niet bang te zijn voor verslaving (want ik gebruik het relatief weinig) en ook niet voor schade.

Nice, that's what I wanted to know

Verslaving ligt altijd op de loer. Over fysieke verslaving hoef je bij ketamine je niet direct zorgen te maken, echter de mentale verslaving is wel degelijk aanwezig. Het risico bij ketamine zit hem dan ook erin dat door de relatief korte werking je onder invloed sneller geneigd bent om te blijven bijnemen. Het kan dus resulteren in een gewoonte. Als beginner is het dan ook verstandig om hiervan op de hoogte te zijn. Dit risico is niet alleen gebonden aan ketamine, maar aan veel dingen in ons leven.

Als ik vanuit eigen ervaring spreek, heb ik wel een bepaalde drang ervaren om bij te blijven nemen tijdens het gebruik. De voornaamste reden voor bijnemen was dan ook om de effecten op pijl te houden. Ik wou dus op een bepaald plateau blijven van de ketamine ervaring. Het extreemste wat ik zelf gedaan heb is 4-5 gram in 3 avonden te gebruiken en dan enkele uren in een diepe ketamine ervaring te zitten. De 3-4 dagen erna merkte ik wel een mentale drang om dit weer te ervaren, echter heb ik hier zonder veel problemen niet aan toe gegeven. Deze drang is niet constant aanwezig en het is een beetje vergelijkbaar met "trek hebben in iets lekkers" om een beetje een indicatie te geven van de ervaring.

Als je het echt houd bij 1 a 2 keer per maand dan zou ik mij zeker niet druk maken wat betreft schade. Als jezelf wat onderzoek wilt verrichten kun je zoeken op ketamine cognitive impairment en deze thread bekijken voor recentere informatie met betrekking tot blaas problemen. Ik heb zelf de cognitive impairment kant nog niet goed bekeken, echter wat ik er zo van weet is het enig sinds vergelijkbaar met cannabis en verdwijnt de "schade" na langdurig stoppen van ketamine gebruik.