The K-Hole

Hier kun je alles kwijt omtrent de k-hole

ervaringen, doseringen etc. kun je hier kwijt

ik heb wel een vraag

-ik voel me er redelijk klaar voor om aan deze diepe ervaring deel te nemen maar wat PRECIES kan ik verwachten ? ik lees soms echt ervaringen die in mijn achting nog erger zijn dan DMT (heb ik al ervaring mee)

- ben niet van plan om met naalden te knoeien, dus wat is het best 1 lijn van 100mg in het ene neusgat en in het andere ook of beter allemaal kleine doseringen (wordt lastiger als je wilt bijnemen naar k-hole toe omwille van verdoving). ik weet dat het gevaarlijk is om in een keer alles te nemen maar voor een k-hole kan tog bijna niks anders... ?

Intoxication schreef:Hier kun je alles kwijt omtrent de k-hole

ervaringen, doseringen etc. kun je hier kwijt

ik heb wel een vraag

-ik voel me er redelijk klaar voor om aan deze diepe ervaring deel te nemen maar wat PRECIES kan ik verwachten ? ik lees soms echt ervaringen die in mijn achting nog erger zijn dan DMT (heb ik al ervaring mee)

- ben niet van plan om met naalden te knoeien, dus wat is het best 1 lijn van 100mg in het ene neusgat en in het andere ook of beter allemaal kleine doseringen (wordt lastiger als je wilt bijnemen naar k-hole toe omwille van verdoving). ik weet dat het gevaarlijk is om in een keer alles te nemen maar voor een k-hole kan tog bijna niks anders... ?

Maak keta neusspray!

Handig doseren en niet moeilijk om bij te pakken als je net niet in k-hole zit.

Ik heb 2 enatiomeren de R & S-isomeer, ik heb gehoord dat de S-variant meer kans biedt voor k-hole ; in hoeverre is dit de waarheid?

Intoxication schreef:Ik heb 2 enatiomeren de R & S-isomeer, ik heb gehoord dat de S-variant meer kans biedt voor k-hole ; in hoeverre is dit de waarheid?

Volgens mij klopt dat wel; S is de sterkere enantiomeer en de gene die het meest de zintuigen verstoord en dus op een hogere dosis afsluit, en dat is het punt van een k-hole dus neem ik aan dat van de losse enantiomeren S makkelijker een k-hole veroorzaakt.

Snuiven tot je niet meer weet wie je bent, waar je bent of in welke tijd of dimensie je leeft
Op van die ego-dood momenten kan je wel beginnen denken dat je vocht bent dat van een muur afloopt, of meespeelt in een sci-fi serie/film

Verwacht alles en niets van de K-hole, 't is zo otherworldly dat het niet echt uit te leggen is.

Azgaza schreef:

Intoxication schreef:Ik heb 2 enatiomeren de R & S-isomeer, ik heb gehoord dat de S-variant meer kans biedt voor k-hole ; in hoeverre is dit de waarheid?

Volgens mij klopt dat wel; S is de sterkere enantiomeer en de gene die het meest de zintuigen verstoord en dus op een hogere dosis afsluit, en dat is het punt van een k-hole dus neem ik aan dat van de losse enantiomeren S makkelijker een k-hole veroorzaakt.

lijkt mij ook! met S ben ik heeel snel al in mn eigen wereldje, afgesloten van de rest. met r zit ik wel te trippen, kan ik vrij snel niet meer bewegen, maar blijf altijd behoorlijk helder! lijkt me dat je hier toch wel een stuk verder meer moet gaan
moet wel bijzeggen dat ik zelf geen khole ervaring heb, dus het is puur gevoel

Azgaza schreef:

Intoxication schreef:Ik heb 2 enatiomeren de R & S-isomeer, ik heb gehoord dat de S-variant meer kans biedt voor k-hole ; in hoeverre is dit de waarheid?

Volgens mij klopt dat wel; S is de sterkere enantiomeer en de gene die het meest de zintuigen verstoord en dus op een hogere dosis afsluit, en dat is het punt van een k-hole dus neem ik aan dat van de losse enantiomeren S makkelijker een k-hole veroorzaakt.

Stimmt! Heb de R zelf nog niet gehad, maar opvallendst vond ik dat ik met de racemische niet in een echte K-hole raakte. Wel af en toe een moment dat ik wat rondvloog ofzo, maar niet het vliegen, veranderen van vorm, glijden over de grond, vallen door de grond terwijl je zwart/rode pixelachtige visuals hebt van ruimtes (bij mij soms gelijkend op die hier op aarde, of soms ook gewoon in outer space.. Eerste K-hole was ik even in een baan rond de aarde leek het) etc etc Kan je verwachten.. En kotsen misschien! Heb ik ook altijd gehad.. Snoof trouwens telkens gewoon 1 grote lijn in 4 delen ofzo door twee neusgaten en dan gewoon liggen.. Één keertje 120mg I.M. maar toen was ik al een nachtje door en werd ik nog misselijker dan normaal. K-hole vond ik ook niet intenser als degene die ik snuivend had.

Maar dat is tot nu toe enkel gelukt met S-ketamine, allemaal doseringen van ongeveer 250-300mg denk ik.. Een hogere dosering racemische (weet niet precies hoeveel helaas!) kon het gewoon niet!

Je merkt wel als je in de K-hole belandt, haha! Ik viel uit een bureaustoel door de grond..

Uren erna zijn soms wel onprettig vind ik.

Ik ben tot nu toe nog nooit al snuivend in een k-hole geraakt...

Helaas.

Sublimo schreef:Ik ben tot nu toe nog nooit al snuivend in een k-hole geraakt...

Helaas.

Ik ken wel iemand, die hier overigens ook op het forum zit, die wel degelijk in een K-hole is beland en zeker 2 uur niet kon bewegen op de bank, snuivend.

The_Upsetter schreef:

Sublimo schreef:Ik ben tot nu toe nog nooit al snuivend in een k-hole geraakt...

Helaas.

Ik ken wel iemand, die hier overigens ook op het forum zit, die wel degelijk in een K-hole is beland en zeker 2 uur niet kon bewegen op de bank, snuivend.

Het is dan ook eerder uitzonderlijk dat het mij niet lukt.

Normaal gezien moet dat prima gaan.

Morgen mn 3de keer Keta doen en weer de R variant. Met zn 2e 1 grammetje is wel genoeg voor een leuk avondje.

Ben zelf nog natuurlijk nog nooit in een khole gekomen met mn 2 ervaringen maar het lijkt me wel een hele toffe ervaring om het een keer mee te maken(alleen als ik het snuivend kan doen, anders hoeft het voor mij persoonlijk niet)

Een dosering van 200-300 mg geeft bij de meeste mensen (zonder significante tolerantie tenminste) wel gewoon een k-hole. Het is misschien handig om te realiseren dat je neus slijmvlies geen eindeloze hoeveelheid tegelijk op kan nemen en dan langer achter elkaar kleine lijntjes pakken, bijvoorbeeld 6 lijntjes klaar leggen van 50 mg en dan steeds met 5 minuten er tussen er twee nemen lijkt me effectiever dan twee lijnen van samen 300 mg.

Mocht men dan al te vaag zijn om de laatste lijntjes nog te kunnen snuiven en dáár door geen k-hole halen dan is een neusspray maken natuurlijk een goede optie; zie de sticky hier over voor hoe dat moet.

is het voor een k-hole eigenlijk best dat je al redelijk wat ervaring met ketamine hebt of sterke tripmiddelen?

Een K-hole is niet zomaar wat, dus dat lijkt me inderdaad wel handig. Er zijn mensen die zich kunnen laten opsplitsen in 20 multidimensionale werelden zonder zich al te veel druk te maken, maar gok daar voor de zekerheid maar niet op als je nog niet zoveel ervaring hebt.

Ik zou het ook vooral aanraden voor mensen die al wat ervaring met dissociatie in verschillende doseringen hebben, al een bekend zijn met hoe raar het kan zijn en hoe diep het kan gaan, en al vertrouwd zijn met de lage en medium dosering effecten van het spul. Sommige mensen kunnen het meteen hebben, anderen schrikken zich misschien de klote; van te voren zal je niet weten hoe je er op reageert, dus de tijd nemen om de verschillende effecten te leren kennen en pas later, met meer ervaring, een k-hole proberen lijkt me aanraadbaarder.

en wat als je zoiets niet aankan? kan er tijdens zo'n k-hole iets misgaan? Ik bedoel dan ivm gezondheid

misantropie schreef:en wat als je zoiets niet aankan? kan er tijdens zo'n k-hole iets misgaan? Ik bedoel dan ivm gezondheid

Qua gezondheid niet zo gek veel; je kan niet echt fatsoenlijk bewegen tijdens een K-hole dus iets doms doen gaat toch niet lukken (als je tenminste zittend begint en niet vlak voordat het goed in slaat gaat wandelen, in dat geval kan je natuurlijk omvallen), het werkt na een uurtje weer uit, overdoseren met ketamine is praktisch onmogelijk (je zal zonder tolerantie zeker 5+ gram nodig hebben voor een echte gevaarlijke overdosis), als je 'gewoon' overdoseert herinner je je niks van je k-hole en lig je gewoon echt onder narcose, niet echt van enige toevoegende waarde natuurlijk maar ook niet fysiek gevaarlijk; het gaat op zich meer om het mentale risico hier dan het fysieke.*

*combineren met downers maakt de fysieke risico's groter en de kans op fysiek discomfort ook, dan kan de ademhaling onderdrukt raken en dat geldt zeker voor een hoge dosis ketamine, doe geen k-hole met alcohol, benzo's of GHB op!

En wat is dan een voorbeeld van een mentaal gevolg? Dingen zoals schizofrenie enzo? Las ik toch soms bij DMT ervaringen.

Er zijn geen onderzoeken of wat dan ook voor zo ver ik weet die enig bewijs geven van permanente schizofrenie na een ketamine ervaring, met mentale gevolgen bedoel ik ook eigenlijk meer de kans dat iemand het heel onprettig vind, paniek ervaart of anderzijds naar. Tijdens een K-hole is er geen grens tussen je normale bewustzijn en je onderbewustzijn en geheugen; een beetje als tijdens dromen, dus je kan allerlei aspecten uit je eigen persoonlijkheid tegen komen en niet iedereen zal even blij zijn met alles wat ze vinden, terwijl een hoop mensen ook uitsluitend positieve ervaringen hebben.

Ik denk dat het grootste risico zal zijn iets zeer verwarrends en evt. engs meemaken wat je achteraf geen plek kan geven is, waardoor langdurige verwarring en angst misschien een mogelijkheid is. Risico betekent niet perse lange termijn problemen, een 'bad trip' achtig negatieve ervaring kan ook al veel impact op iemands leven hebben; en hoge doseringen dissociatieven zijn nog al intens, vandaar dat wat ervaring de kans op een positieve ervaring vergroot en vandaar dat ik dat aanraad.

Ik heb zelf trouwns nog nooit een negatieve ervaring gehad met ketamine (na een ervaring of +- 100 - 150), niet op lage óf hoge doseringen, dus ik kan er weinig over vertellen hoe dat precies zou zijn.

Ging gisteren voor de eerste ketamine proberen samen met 2 vrienden.
We gingen dit eerst allemaal tegelijk doen, maar ik had mij toch bedacht dat ik eerst wou tzien hoe zij erop reageerden.

zij wilden alletwee meer, voor hoever ik hun kon verstaan, want zij praatten als een baby dat ng maar 10 woorden kent.Dus moest ik voor hun altijd nieuwe lijntjes klaarleggen zodat zij konden bijnemen. Want zelf waren ze hier niet meer toe instaat.
Nu hebben zij elk een ervaring meegemaakt waarover zij twijfelen of het de K-Hole was...

de eerste vriend:
hij lag constant hetzelfde, heeft amper bewogen en hij vertelde achteraf ook dat hij precies de hele wereld had rondgereisd, dat hij vloog etc. vanalles heeft meegemaakt, door verschillende gaten werd gezogen. Maar tijdens zijn trip kon ja als je wou toch nog met hem communiceren en hij dacht ook redelijk nuchter na leek mij. Hij was helemaal niet bij mij maar toch kon hij communiceren en hij snapt achteraf ook niet hoe dat kon. Want eigenlijk was hijzelf helemaal in een andere wereld.

de tweede vriend:
hij kon meer bewegen, heeft een tijdje wel niet kunnen lopen etc. maar als het echt nodig was sprong hij nog recht en liep hij en ging op een andere plaats in de zetel zitten. Hij dacht vaak dat hij in een andere ruimte was. Zo dacht hij dat hij thuis was, en was bezig tegen zijn ouders, hij wees ook dingen aan. En achteraf toen hij nuchter werd, vertelde hij ook waar hij stond in die trip en die plaatsen naar waar hij wees klopten ook echt met hoe ze thuis waren bij hem. Hij had ook momenten dat hij in een film van Harry Potter zat. En je hoorde hem echt de dingen meemaken. Hij vertelde ook veel gedachten, en toen hij monsters tegenkwam begon hij heel hard te roepen en sprong recht, zwaaide met zijn armen. Tot ik hem kalmeerde en hem een beetje terug tot de aarde riep. Dan werd hij rustiger, en besefte hij zich terug meer waar hij was.

Heeft een van deze twee vrienden (of alletwee) eigenlijk een K-hole meegemaakt, of kan je tijdens een K-hole echt geen contact meer maken met de mensen die rondom je zitten? Of kan je echt wel degelijk niets meer bewegen.

na mijn weten en ervaring met mensen die in een K-hole zaten was communicatie zo goed als niet mogelijk meer.
Ik heb een keer iemand ze naam 5000x geroepen en toen reageerde hij heel licht maar toen ging zij weer verder met kwijlen en ijlen

maar goed ik heb 2x iemand in een K-hole zien belanden en die waren dus (bijna) niet aanspreekbaar meer en konden ook niet meer bewegen......

Maar of er ook andere gevallen zijn weet ik dus niet

Bestaat het risico dat je in je eigen kots stikt als je knock out ligt en moet kotsen?

snuifduif schreef:Bestaat het risico dat je in je eigen kots stikt als je knock out ligt en moet kotsen?

Jazeker, vandaar dat een tripsitter ook zo handig is.

Azgaza schreef:Een dosering van 200-300 mg geeft bij de meeste mensen (zonder significante tolerantie tenminste) wel gewoon een k-hole. Het is misschien handig om te realiseren dat je neus slijmvlies geen eindeloze hoeveelheid tegelijk op kan nemen en dan langer achter elkaar kleine lijntjes pakken, bijvoorbeeld 6 lijntjes klaar leggen van 50 mg en dan steeds met 5 minuten er tussen er twee nemen lijkt me effectiever dan twee lijnen van samen 300 mg.

Mocht men dan al te vaag zijn om de laatste lijntjes nog te kunnen snuiven en dáár door geen k-hole halen dan is een neusspray maken natuurlijk een goede optie; zie de sticky hier over voor hoe dat moet.

Dat zeggen ze ja, maar alle keren dat ik K-hole ging snoof ik gewoon één grote lijn verdeeld over m'n neusgaten (zonder pauzes). Ik geloof het dus niet.

En ja, je kan wel stikken in je eigen kots, maar je hebt ook nog even de tijd voor de ketamine begint te werken. Gewoon in veilige houding gaan liggen dus. Ik moet er ook altijd wel van kotsen als ik K-hole ga, beetje jammer.

Devil Fish schreef:Dat zeggen ze ja, maar alle keren dat ik K-hole ging snoof ik gewoon één grote lijn verdeeld over m'n neusgaten (zonder pauzes). Ik geloof het dus niet.

Ik ging laatst dus ook k-hole van één dikke berg in één neus gat dus schijnbaar maakt dat toch niet zo veel verschil inderdaad, wel altijd gedacht maar inderdaad recent bevonden dat één hele dikke hoop/lijn dus ook werkt (wel pijnlijk aan de neus).

Zojuist mn eerste k-hole gehad... Lekkere dubstep op... Sleutelpuntje na sleutelpuntje, en een stemmetje in mij zei steeds "als je nog kúnt snuiven, neem dan wat meer" en zo heb ik mezelf een k-hole in gewerkt. Prachtig, kan het gewoon niet beschrijven, alles vloeide samen, ik voelde de muziek, zag vormen die de muziek maakte... Heerlijk! Ik ga er nog een lijn tegenaan gooien, ik wil meer zien!

Saikedellik schreef:Zojuist mn eerste k-hole gehad... Lekkere dubstep op... Sleutelpuntje na sleutelpuntje, en een stemmetje in mij zei steeds "als je nog kúnt snuiven, neem dan wat meer" en zo heb ik mezelf een k-hole in gewerkt. Prachtig, kan het gewoon niet beschrijven, alles vloeide samen, ik voelde de muziek, zag vormen die de muziek maakte... Heerlijk! Ik ga er nog een lijn tegenaan gooien, ik wil meer zien!

Treed je bij een K-hole niet altijd uit lichaam dan?

Ik vind het maar een vaag begrip dat k-hole. Eko vertelde me dat het niet zo vaak achtereen mogelijk is...

Terwijl ik net met heel wat keta (R-isomeer, 81%), zo ver weg was dat ik automatisch mn ogen sloot, ogen openhouden was gewoon geen optie. Ik werd een met alles, dissocieerde me volledig van mijn lichaam, het enige wat me nog aan mn lichaam herinnerde was het feit dat ik heel af en toe voelde dat ik ademde. Ik was in een andere dimensie, waar muziek zich uit in energie, zien en horen bestaat niet, alles komt samen in 1 energie die ik alleen als energie kan bestempelen. Niks is meer, alles vloeit samen...

En dit heb ik een keer of 3/4 ervaren, elke keer als ik er weer uit kwam, mijn ogen opendeed, en de "gewone" wereld zag, die overigens ook heel raar was, ben ik verder gegaan met snuiven. Een stemmetje in mn hoofd zei "neem meer, je wilt er meer van zien!", en na een paar fikse sleutelpunten kwam ik weer in die andere dimensie terecht. Waarin mijn lichaam niet bestond voor 10-15min, maar alles draait om energie. Zintuigen zijn daar nutteloos, want alles komt samen in een energie.

Nu weet ik niet of dit nou k-holen was, mijn gevoel zegt van wel... Misschien is het ook gewoon een andere keta-dimensie die ik meemaakte.. Maar voor mn gevoel was het duidelijk een k-hole.

Ik heb ook dermate veel genomen, dat ik iets voor 21:00 de laatste keta mn neus binnenwerkte, en ik nu gewoon nog steeds ontzettend waus ben... Meestal is dat toch binnen een uur wel over, maar ik voel nog steeds een heel duidelijk keta-effect.

Jouw verhaal klinkt erg interessant, dit is eens wat anders dan de (vervelende) ervaringen die mensen hebben wanneer ze uit hun lichaam treden e.d.

Heb je ook realistische dingen gezien in je directe omgeving? Ik heb het één keer mogen proberen en ik vloog hier tussen de huizen door en zat op een gegeven aan tafel in een talkshow die ik aan had staan. Dit vond ik ik dan helemaal geweldig met het warme gevoel en mijn lichaam wat ik bijna niet voelde.

Ten eerste, op een gegeven moment gingen mijn ogen automatisch dicht. Hier kon ik niks aan doen, en ik spreek dan ook van CEV's en niet van OEV's.

Ik zag dingen als mijn bank thuis, maar dan zwaar vervormd, een soort lange buis die geen einde had. Hier doorheen voelde ik ook de energie stromen, van zowel de muziek als de rare beelden die ik zag, welke ik echt niet kan beschrijven. Ik voelde alles vervormen, mijn lichaam (ookal voelde ik mijn lichaam niet, hetgeen wat ik nog voelde als "mezelf") werd alle kanten op gebogen en gerekt. Dit was best aangenaam, ik ging er lekker in mee. Het is gewoon echt niet te beschrijven.. Ik voelde alles gebeuren, maar zag of hoorde niks meer, alles was een soort "energie".

Verder niet echt dingen gezien die ik kan koppelen aan iets uit de realiteit, het was gewoon een compleet andere wereld.