Homepage Drugs Trip Reports Verslaving Stimulanten Verdovende Middelen Tripmiddelen More...

Zamnesia banner   Drugs testen banner

Medicijnen zogenaamd

Hier vind je alles wat niet bij één bepaalde drug hoort. Voor vragen over combinaties kun je het best in de subfora over de aparte drugs zoeken.

Re: Medicijnen zogenaamd

Berichtdoor Einstein » vr nov 01, 2013 3:55 am

Kan me wel vinden in de openingspost. 'Verslaafd' is misschien in veel gevallen een te heftige term maar verder snap ik wel wat je bedoelt.
Heb zelf altijd geprobeerd te vermijden om het matreaal als medicijnen te gaan zien, maar ik denk dat ik dat op bepaalde momenten voor met name psychedelica onbewust toch wel gedaan heb.
Did: espresso, energy drink, jenever, sigaren
To do: meer espresso, energy drink, jenever en sigaren

Geloof het of niet, het heeft mijn derde oog geopend; ik zie wat ik zie in slowmotiondimensies
Avatar gebruiker
Einstein
Koos Kansloos
Donateur
Offline
 
Posts: 11465
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:57 pm
Woonplaats: Een filiaal bij u in de buurt

Re: Medicijnen zogenaamd

Berichtdoor Accountz0r » vr nov 01, 2013 7:33 pm

FrozenToast schreef:Volgens mij runt de hele mensheid op dopamine en serotonine (en vast nog wel wat meer stofjes) omdat deze zin geven aan ons bestaan. Je haalt al je zelfvertrouwen, motivatie en levenslust uit een paar stofjes die je eigen lichaam gewoon aanmaakt en extra vrijmaakt of juist terughoud op kritieke leermomenten, als een ouder die je beloond of straft naar je gedrag.

Logisch dan dat drugs, sex en alle andere dingen die het leven het extra waard maken je laten vergeten hoe je ooit zonder hebt geleefd (iets wat ik regelmatig bij blowende vrienden hoor bijvoorbeeld) en je zo'n nieuw perspectief op je bewustzijn en bestaan geven dat 'normalere' dingen al snel verbleken t.o.v. je nieuwe ervaringen.


Dat het onze drijfveer is vind ik niet zo zorgelijk. Wat ik zorgelijker vind is dat dit soort dingen kunnen ontstaan als het angststofje op hol slaat bijvoorbeeld:

general-chat/complottheorie-911-t7913.html

Dat dit kan in Nederland. 8-)
Perry schreef:Hiermee zal je niets dan weerstand opwekken en waarschijnlijk zal je de schuld hiervan bij de ander zoeken, omdat deze aanpak veelal ook duidt op weinig zelf-reflectie.
Avatar gebruiker
Accountz0r
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 4867
Geregistreerd: wo feb 23, 2011 7:40 pm

Re: Medicijnen zogenaamd

Berichtdoor Ben » vr nov 01, 2013 7:37 pm

Tomz0r schreef:mijn Uggs zitten het lekkerst
Avatar gebruiker
Ben
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 395
Geregistreerd: zo sep 15, 2013 3:17 pm

Re: Medicijnen zogenaamd

Berichtdoor Claviceps » di nov 05, 2013 2:21 pm

Ik zag net die nieuwsbericht en sluit redelijk goed aan bij een deel van de replies die al gepost zijn.

Neuroscientist establishes direct link between stimulus-response learning and substance abuse
Veronique Bohbot, PhD, neuroscientist at the Douglas Mental Health University Institute, found that the region of the brain involved in stimulus-response learning is directly linked to the consumption of alcohol, tobacco and drugs. More specifically, she discovered that people who resorted to stimulus-response learning smoked more, had double the consumption of alcohol and were more likely to use cannabis. Her findings have been published in the most recent issue of Hippocampus.

We rely on one of two strategies to navigate through our surroundings. One is called the spatial strategy, where we use visual cues and landmarks to develop cognitive maps that enable us to know where we are and how to get where we want to go. This process occurs in the hippocampus. The other is the stimulus-response strategy, which is a kind of auto-pilot: after travelling along the same route on a regular basis, we end up taking it out of habit. This process occurs in the striatum.

People who resort to stimulus-response learning have a more developed striatum and would consume more alcohol, tobacco or drugs. Factors such as routine, stress and reward-seeking behaviour also contribute to stimulating the striatum, at the expense of the hippocampus. "The literature indicates that children engage in stimulus-response strategies from a very young age," Véronique Bohbot explains. "Reward-seeking behavior in childhood, especially for immediate rewards like candy or playing action video games, stimulates the striatum and encourages stimulus-response strategies during navigation. This would predispose the child to drug seeking behaviour."

Op de site staat ook nog veel meer interessante informatie over verslaving: http://www.medicalnewstoday.com/info/addiction/
What is the difference between a habit and an addiction?
Addiction - there is a psychological/physical component; the person is unable to control the aspects of the addiction without help because of the mental or physical conditions involved.
Habit - it is done by choice. The person with the habit can choose to stop, and will subsequently stop successfully if they want to. The psychological/physical component is not an issue as it is with an addiction.
“Scientists do not speak in absolutes, they present the results that support the hypothesis and the tolerance for error.”
Claviceps
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 902
Geregistreerd: zo feb 27, 2011 6:17 pm

Re: Medicijnen zogenaamd

Berichtdoor Klimtox » di nov 05, 2013 2:27 pm

Wat een BS is dat. Veelal zijn mensen verslaafd aan de gewoonte.
<3
Avatar gebruiker
Klimtox
Klimbaus
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 3733
Geregistreerd: wo jul 31, 2013 3:41 pm

Re: Medicijnen zogenaamd

Berichtdoor Perry » di nov 05, 2013 2:32 pm

Eens met Klimtox een verslaving is een soort uit de hand gelopen gewoonte.
Neem mij als roker zijnde, ik rookte in eerste instantie heel af en toe bij gesprekken met mensen als ik buiten stond en bij uitgaan.
Alles leuk en aardig, werd steeds vaker, want ik ging vaker naar buiten.
Nu steek ik 'automatisch' een peukje op als ik buiten stap.
Ik weet dat ik het geld beter kan besteden, maar de gewoonte wint van het verstand.
Bennaccio schreef:werkt een Fool als antidepressiva?

Hoe vind je zelf dat het gaat?
Avatar gebruiker
Perry
Intensive Care Bear
Donateur
Offline
 
Posts: 13270
Geregistreerd: do jul 21, 2011 6:03 pm
Woonplaats: Stim City

Re: Medicijnen zogenaamd

Berichtdoor Claviceps » di nov 05, 2013 2:41 pm

Jullie weten dat habit Engels is voor gewoonte?
“Scientists do not speak in absolutes, they present the results that support the hypothesis and the tolerance for error.”
Claviceps
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 902
Geregistreerd: zo feb 27, 2011 6:17 pm

Re: Medicijnen zogenaamd

Berichtdoor Klimtox » di nov 05, 2013 2:47 pm

Jij weet dat jij dit quotte?

Habit - it is done by choice.

....
<3
Avatar gebruiker
Klimtox
Klimbaus
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 3733
Geregistreerd: wo jul 31, 2013 3:41 pm

Re: Medicijnen zogenaamd

Berichtdoor Claviceps » di nov 05, 2013 3:05 pm

Wat klopt daar niet aan? Ik heb de gewoonte om iedere dag naar het werk te rijden via dezelfde route, ik zal geen fysieke of mentale problematiek ervaren als ik besluit om deze gewoonte te doorbreken en een andere route te kiezen.

Er worden twee definities gegeven (What is the difference between a habit and an addiction?) om het verschil tussen een gewoonte en een verslaving aan te duiden. Dat een gewoonte onderdeel van verslaving is word niet betwist er word alleen een contrast duidelijk gemaakt tussen beide concepten.

Dus wederom een gewoonte is iets dat je uit keuze doet. Een keuze die na verloop van tijd automatisch kan zijn maar bewust vervangen kan worden door een andere keuze. Terwijl als je met een verslaving kampt de verslaving je gewoonte aanspoort om je te gebruiken vanaf een biologisch-psychologisch niveau.
“Scientists do not speak in absolutes, they present the results that support the hypothesis and the tolerance for error.”
Claviceps
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 902
Geregistreerd: zo feb 27, 2011 6:17 pm

Re: Medicijnen zogenaamd

Berichtdoor Accountz0r » di nov 05, 2013 6:08 pm

Interessant, maar waar ik heel benieuwd naar ben is dat rationaliseren. Je ziet het echt bij alles.

Dit soort dingen:
klimtox schreef:Zit allemaal in je hoofd :ugeek:
Teveel is nooit goed voor je... Teveel water ga je ook dood aan, wil niet zeggen dat truffels niet goed zijn omdat als je veel tript je verrot wordt?


Mensen die een bepaald positief of negatief oergevoel bij iets hebben zien nooit de objectieve wijze. Op tv ook. Of het nou pedo's zijn die hun vieze dingen goedpraten, of politiek aanhangers die allemaal domme redenen gebruiken. De meeste mensen zijn niet eens dom maar als het om dit soort dingen aan komt kunnen ze echt achterlijk zijn zonder het zelf door te hebben. :#:
Perry schreef:Hiermee zal je niets dan weerstand opwekken en waarschijnlijk zal je de schuld hiervan bij de ander zoeken, omdat deze aanpak veelal ook duidt op weinig zelf-reflectie.
Avatar gebruiker
Accountz0r
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 4867
Geregistreerd: wo feb 23, 2011 7:40 pm

Re: Medicijnen zogenaamd

Berichtdoor Klimtox » di nov 05, 2013 6:16 pm

En hoe bevalt dat objectieve, meningloze bestaan Tomz0r 8-) ? Jij plaatst natuurlijk nooit posts op een drugsforum om reactie uit te lokken 8-) . Nu even een rationele vraag voor jou, waarom zit iemand die geen drugs doet nog altijd op een drugsforum 8-) ?
8-) 8-) 8-)
<3
Avatar gebruiker
Klimtox
Klimbaus
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 3733
Geregistreerd: wo jul 31, 2013 3:41 pm

Re: Medicijnen zogenaamd

Berichtdoor Accountz0r » di nov 05, 2013 7:36 pm

Ik betrap mezelf er ook op hoor. Daar niet van. 8-) Andersom zullen mensen mij net zo goed op iets achterlijks kunnen betrappen als ik weer iets wat ik belangrijk vind mijn straatje in praat terwijl het eigenlijk nergens op slaat. 8-) Ik probeer juist te ontdekken waardoor het komt zodat ik het in het vervolg wellicht kan signaleren bij mezelf. 8-)

Misschien is dat ook de reden dat al die clubjes met dezelfde mening ontstaan trouwens, zit ik na te denken. De kerk, Hells Angels, noem maar op. Die hebben allemaal ook de meest achterlijke redenaties waar ze zelf volledig achter staan, zonder te beseffen dat het nergens op slaat. 8-) Zoeken ze nog even bevestiging van mannetjes die in hetzelfde schuitje zitten en hoppa. 8-) Of misschien is het wel andersom, dat het juist ontstaat vanwege het groepsgevoel zoals die Greenpeace mannetjes, die de raarste dingen willen terwijl het grootste deel geen idee heeft op welke wetenschappelijke grond ze dat baseren. 8-)

En dat ik hier zit is uit verveling. Daar rationaliseer ik niks aan, denk ik. 8-)

En ik zit hardop te denken hoor, dus zou kunnen dat ik iets over het hoofd zie. Als iemand me kan aanvullen of corrigeren, graag. 8-)
Perry schreef:Hiermee zal je niets dan weerstand opwekken en waarschijnlijk zal je de schuld hiervan bij de ander zoeken, omdat deze aanpak veelal ook duidt op weinig zelf-reflectie.
Avatar gebruiker
Accountz0r
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 4867
Geregistreerd: wo feb 23, 2011 7:40 pm

Re: Medicijnen zogenaamd

Berichtdoor Ahote » di nov 05, 2013 9:01 pm

@Claviceps
Tof artikel. Klinkt eigenlijk vrij logisch dat mensen die op zoek zijn naar beloningen rapper iets zullen zien in de beloning van drugs.

@JG
Denk dat je mening wel zal veranderen als je over 10 jaar besluit te stoppen met saffen. Ik heb zelf een tijdje, maar een half jaar, dagelijks gerookt en zelfs ik merkte dat ik verlangde naar de nicotine (veel meer als dat ik verlangde om van een peuk te trekken). Ben er dan ook mee gestopt voor dat het verlangen naar nicotine nog groter werd.
I do it just to get a rep
Avatar gebruiker
Ahote
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 752
Geregistreerd: di dec 25, 2012 2:51 am
Woonplaats: België

Re: Medicijnen zogenaamd

Berichtdoor Vinnie » di nov 05, 2013 10:22 pm

JongGeleerd schreef:Eens met Klimtox een verslaving is een soort uit de hand gelopen gewoonte.
Neem mij als roker zijnde, ik rookte in eerste instantie heel af en toe bij gesprekken met mensen als ik buiten stond en bij uitgaan.
Alles leuk en aardig, werd steeds vaker, want ik ging vaker naar buiten.
Nu steek ik 'automatisch' een peukje op als ik buiten stap.
Ik weet dat ik het geld beter kan besteden, maar de gewoonte wint van het verstand.


maar toch is dit niet te vervangen door nicotine vrije sigaretten of een shisa pen omdat je verslaafd ben aan de nicotine en niet aan de gewoonte om wat te roken, waarom zouden mensen ander nicotine pleisters opplakken en nicotine kauwgom eten :#:
Miss E schreef:Gaat liever als een dronken tokkie de boel op stelten zetten dan vogels spotten.
Avatar gebruiker
Vinnie
DF Addict
Offline
 
Posts: 5078
Geregistreerd: zo feb 26, 2012 1:26 am
Woonplaats: † Boven gele †

Re: Medicijnen zogenaamd

Berichtdoor Klimtox » di nov 05, 2013 11:01 pm

Placebo doet wonderen voor sommige mensen. Als je zelf maar geloofd dat je die peuk niet meer nodig hebt...
<3
Avatar gebruiker
Klimtox
Klimbaus
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 3733
Geregistreerd: wo jul 31, 2013 3:41 pm

Re: Medicijnen zogenaamd

Berichtdoor Einstein » wo nov 06, 2013 12:50 am

Nicotine heeft een biologisch verslavende werking door het bijtanken van extra dopamine, of je de nicotine nou in een sigaret of een pleister inneemt.

Tomz0r schreef:Mensen die een bepaald positief of negatief oergevoel bij iets hebben zien nooit de objectieve wijze. Op tv ook. Of het nou pedo's zijn die hun vieze dingen goedpraten, of politiek aanhangers die allemaal domme redenen gebruiken. De meeste mensen zijn niet eens dom maar als het om dit soort dingen aan komt kunnen ze echt achterlijk zijn zonder het zelf door te hebben. :#:

Dit is een belangrijke waarheid die voor veel mensen waardevol is om altijd te onthouden :hulde:
Did: espresso, energy drink, jenever, sigaren
To do: meer espresso, energy drink, jenever en sigaren

Geloof het of niet, het heeft mijn derde oog geopend; ik zie wat ik zie in slowmotiondimensies
Avatar gebruiker
Einstein
Koos Kansloos
Donateur
Offline
 
Posts: 11465
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:57 pm
Woonplaats: Een filiaal bij u in de buurt

Re: Medicijnen zogenaamd

Berichtdoor Perry » wo nov 06, 2013 12:52 am

Een lichamelijke nicotine verslaving is na 3 dagen over.
Dat is een feit.
Het is de gewoonte die voortleeft, het mentale deel.
Bennaccio schreef:werkt een Fool als antidepressiva?

Hoe vind je zelf dat het gaat?
Avatar gebruiker
Perry
Intensive Care Bear
Donateur
Offline
 
Posts: 13270
Geregistreerd: do jul 21, 2011 6:03 pm
Woonplaats: Stim City

Re: Medicijnen zogenaamd

Berichtdoor Einstein » wo nov 06, 2013 1:07 am

Een lichamelijke nicotineverslaving? Die paar fysieke symptomen die je aan nicotineafhankelijkheid overhoudt zeggen niet zoveel, het is de plotse verandering in dopamine die de grootste afhankelijkheid teweegbrengt :s
Dat de gewoonte van het roken ook een bepaalde afhankelijkheid kan voortbrengen staat buiten kijf, maar de biologische oorzaken zijn zeker niet verwaarloosbaar :#:
Did: espresso, energy drink, jenever, sigaren
To do: meer espresso, energy drink, jenever en sigaren

Geloof het of niet, het heeft mijn derde oog geopend; ik zie wat ik zie in slowmotiondimensies
Avatar gebruiker
Einstein
Koos Kansloos
Donateur
Offline
 
Posts: 11465
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:57 pm
Woonplaats: Een filiaal bij u in de buurt

Re: Medicijnen zogenaamd

Berichtdoor Fristiboi7 » wo nov 06, 2013 1:14 am

Klimtox schreef:Placebo doet wonderen voor sommige mensen. Als je zelf maar geloofd dat je die peuk niet meer nodig hebt...

It's all in your mind huh? :#: Hele stomme opmerking weer van je.
Fristiboi7
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 420
Geregistreerd: ma nov 04, 2013 1:20 pm

Re: Medicijnen zogenaamd

Berichtdoor Fristiboi7 » wo nov 06, 2013 1:18 am

Kan het zelf niet zo goed verwoorden maar propz hierboven voor Einstein. Jonggeleerd heeft hierover kennelijk nog niet zoveel geleerd.
Fristiboi7
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 420
Geregistreerd: ma nov 04, 2013 1:20 pm

Re: Medicijnen zogenaamd

Berichtdoor Perry » wo nov 06, 2013 1:48 am

Ik spreek qua nicotine over m'n eigen ervaring, maar vind het niet heel erg 'verslaafd' te zijn hieraan.
Weet niet waarom, maar vind het wanneer ik geen geld heb niet zo moeilijk om per direct te stoppen.
Speed is een valkuil geweest, maar kon ik mentaal 'verslaan' ofzo, weet niet precies hoe dat zit...
Maar toen ik merkte dat het fout ging kon ik per direct stoppen, dit heb ik 3 maanden volgehouden.
Ben daarna af en toe gaan gebruiken.
Het gaat nu weer in een stijgende lijn (hihi woordgrapje) maar ik houd het in de gaten om weer in te kunnen grijpen

Ik weet niet of de ene persoon makkelijker stopt dan de ander (?) wat ik wel weet is dat ik een lichamelijke verslaving ergens van niet wil riskeren.
Ik wil mentaal een knop om kunnen zetten en dan zonder een al te erge afkick of iets dergelijks gewoon kunnen stoppen, met wat ik ook gebruik.
Daarom twijfel ik ook erg over het gebruik van bijvoorbeeld GHB en heb ik Tramadol 1 keer gebruikt en doe dit nooit weer.
Bennaccio schreef:werkt een Fool als antidepressiva?

Hoe vind je zelf dat het gaat?
Avatar gebruiker
Perry
Intensive Care Bear
Donateur
Offline
 
Posts: 13270
Geregistreerd: do jul 21, 2011 6:03 pm
Woonplaats: Stim City

Re: Medicijnen zogenaamd

Berichtdoor Einstein » wo nov 06, 2013 1:50 am

Ik heb zelf als nicotineverslaafde ook vaak het gevoel gehad dat ik per direct kon stoppen, maar dat bleek in de praktijk vaak lastiger dan verwacht, zelfs als ik een week niet gerookt had door vakantie met mijn ouders of dergelijke. Verslaving heeft niet altijd te maken met verklaarbare, duidelijke geestelijke processen.
Did: espresso, energy drink, jenever, sigaren
To do: meer espresso, energy drink, jenever en sigaren

Geloof het of niet, het heeft mijn derde oog geopend; ik zie wat ik zie in slowmotiondimensies
Avatar gebruiker
Einstein
Koos Kansloos
Donateur
Offline
 
Posts: 11465
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:57 pm
Woonplaats: Een filiaal bij u in de buurt

Re: Medicijnen zogenaamd

Berichtdoor Claviceps » wo nov 06, 2013 5:55 pm

Tijdens mijn universitaire studie heb ik lecture gehad over verslaving waarin veel gangbare theorieën worden beschreven. De theorieën zijn niet allemaal heel uitgebreid beschreven maar als je meer wilt weten kun je het goed gebruiken om verder te Googlen. Ik heb de lecture geupload en hij is gegeven door Matthew Field van de Universiteit van Liverpool die onderzoek doet naar verslaving.

Theories
  • Conditioning
  • Choice
  • ‘Disease’model
  • Opponent processes / dysregulation
  • Incentive learning
  • Habit
  • Cognitive processes
  • Dual-process cognitive models
  • Impulsivity / executive dysfunction
“Scientists do not speak in absolutes, they present the results that support the hypothesis and the tolerance for error.”
Claviceps
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 902
Geregistreerd: zo feb 27, 2011 6:17 pm

Re: Medicijnen zogenaamd

Berichtdoor Hassan » zo nov 24, 2013 5:44 am

ja ik weet wat jullie denken maar voor mij is pep in lichte doseringen echt een medicijn.

ik heb autisme en heb nogal veel last van prikkels om me heen, ik ben ook altijd onbewust alle gesprekken om me heen aan het volgen. ik heb wel eens van een maat van me een strip ritalin overgekocht, en dit hielp erg goed bij me. de reden waarom ik zelf geen ritalin ga halen is omdat ik ook zonder zo'n pilletje moet kunnen functioneren.

dus het werkt echt als een soort medicijn, maar de reden waarom ik gebruik is vaak wel voor recreatie.
Hassan
Offline
 

Vorige

  • Gelijkaardige topics
    Reacties
    Bekeken
    Laatste post

Keer terug naar Drugs

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Bing [Bot] en 12 gasten

Royal Queen Seeds banner