Gman007 schreef:Het 'neppe' wat ik bedoel is bijvoorbeeld geillustreerd in mijn voorbeeld van decibel. Opeens vind ik het anthem geweldig. Dat komt niet door decibel zelf, maar door de xtc die ik had genomen, daar ben ik van overtuigd.
Ik stel dan altijd de vraag is dat zo? Het zou best kunnen dat je de anthem nuchter ook geweldig had gevonden zonder toegevoegde nuances van MDMA. Mensen zijn heel goed in verbanden maken en het verklaren ervan [
Attribution Theory] maar vaak berusten deze op rationalisaties die voor ons prettig/logisch klinken vaak op eigen verzonnen verklaringen terwijl de echte oorsprong onbekend blijft.
Ik ben zelf vrij onbekend met MDMA (4-5 ervaring in totaal) dus ik kan moeilijk oordelen hoever het love-feeling gaat. Ik ben echter van mening dat MDMA niet de enige reden is waarom je het als zo geweldig had ervaren. Ik denk echter wel dat MDMA een grote modulerende rol heeft gespeeld op alle sensaties en belevingen die uiteindelijk jouw geweldige ervaring opleverde. Om een voorbeeld te geven, zou op MDMA muziek waar je normaal een bruut hekel aan hebt echt geweldig kunnen klinken? Zo ja, dan lijkt het mogelijk te suggereren dat het biologisch aspect overstijgend is voor de cognitieve voorkeur. Ik kan van mezelf niet voorstellen dat ik met plezier naar schlager muziek luister op MDMA omdat ik het mooi vind
Op Ketamine heb ik wel vaker muziek gesorteerd waar ik later zoiets van had dat is niet helemaal geweldig. Echter weet ik uit eigen ervaring dat muziek waar ik normaal niet zo kapot van ben op Ketamine ook niet als geweldig ervaren word. Binnen het genre waar mijn voorkeur ligt kan ik dus wel nummers uitzoeken die ik iets minder vind maar over het algemeen lijkt mijn voorkeur enig sinds intact.
Gman007 schreef:Over psychedelica; dat ben ik op zich wel met je eens maar zoals eerder gezegd kunnen we dat beter even buiten de beschouwing laten omdat ik vooral eigenlijk meer de party-drugs bedoel, en het anders een heel chaotische discussie wordt.
Het stukje was ook meer bedoeld om wat persoonlijke informatie te bieden zodat mensen beetje een idee hebben waaruit mijn opvattingen komen.
Gman007 schreef:Claviceps schreef:Als drugs verweven zijn in je gedachten als: "ik heb <x> nodig om ..." dan zit je wat mij betreft in het gevaren gebied.
Ik hou mezelf voor de gek door te denken dat ik net zoveel plezier kan hebben zonder drugs als met drugs. Maar dat is toch per definitie onmogelijk? Drugs neem je toch altijd als toevoeging? Je neemt het zodat het nog éxtra leuk wordt. Je kan op zich prima je vermaken zonder drugs, maar stel dat je wat zou nemen, wordt het per definitie nog leuker (enkele uitzonderingen missschien daargelaten).
Ik denk persoonlijk meer in termen van plezier op een andere manier beleven (beetje idee van een alternative universe - multi-verse). Alhoewel ik vaak wat blow voordat ik een film of TV show kijk is het niet zo dat ik het ervaar als een must om plezier te hebben bij het kijken. In die zin ben ik het eens met wat je zegt, het is een extra toevoeging maar geen vereisten voor mij.
Gman007 schreef:Als voorbeeld weer 'festivalmensen'. Laten we het simpel houden en over persoon X discussieren die 2 x per jaar naar een festival gaat en daar een bescheiden dosis xtc neemt. Persoon X heeft geen problemen met zn gebruik, zn normale leven is gewoon normaal en denkt hij niet aan dope.
...
Hij heeft niet door dat onbewust de drugs hier heel veel invloed op heeft.
In het geval zoals jij het schets zou ik zeggen dat XTC positief de ervaringen reinforced. Als de persoon XTC niet ziet als iets dat een grote rol speelt hierin denk ik dat de persoon vrij weinig ervan zal merken. Dus ja onbewust kan het invloed hebben, maar zolang het onbewust blijft is het moeilijk om deze herinneringen en gevoelens te scheiden als je eraan denkt. Voor de persoon zelf bestaat er dan ook geen onderscheid lijkt mij, voor hem is het gewoon gezellig naar een festival gaan of die MDMA nou te regelen valt of niet.
Gman007 schreef:Ik bedoel met nep dat je iets voelt wat je niet had gevoeld als je niks genomen had. ... maar de oorzaak is gewoon een chemische stofje wat het forceert wat je voelt. Voelt dat niet een soort van 'fout' aan? Dat een drug voor jou bepaald hoe je je voelt en of je je vermaakt of niet? En natuurlijk kun je het niet echt zwart wit bekijken, er is een groot grijs gebied
Voor mij persoonlijk voelt het gebruik ervan niet 'fout' aan. Bepaalde ervaringen kan ik wel als fout bestempelen. Het meeste heb ik hier boven al aangehaald.
Ik denk over het algemeen dat maar weinig mensen in staat zijn om langdurig en consistent te bepalen hoe zij zich voelen. Je lichaam bepaald ook merendeels onbewust hoe jij je voelt, eigenlijk zijn we in sommige opzichten ook maar slaaf van onze biologie. Als ik met drugs daar richting aan kan geven zie ik dat niet perse als iets 'neps'.
Gman007 schreef:Ik ben wel het type 'of ik doe er alles voor, of ik ben een lambal'. Dat ligt echt direct aan mijn motivatie. Bijvoorbeeld zal ik nooit voor een meisje het eten betalen op het moment dat ze verwacht dat ik betaal
Herkenbaar en playah! Toevallig 'The Game' gelezen?
“Scientists do not speak in absolutes, they present the results that support the hypothesis and the tolerance for error.”