Benzodiazepinen

Vooral angstremmend en spierontspannend in die doseringen.
Tussen de 20 en 50mg zul je wel recreatief effect krijgen.

Prototype schreef:Vooral angstremmend en spierontspannend in die doseringen.
Tussen de 20 en 50mg zul je wel recreatief effect krijgen.

Oke, thanks. Ben benieuwd.

Ik heb even geleden bijna twee maanden benzo's gebruikt - van xanax, oxazepam, valium. Hoge doseringen per dag. Een milde verslaving, zo bleek. Want de afkick viel alleszins mee. Twee weken helemaal niets genomen (na kleine afbouw met valium) ging mij prima af. Wellicht omdat de afkick meeviel; ik niet terugkijk op een periode die sommigen als een 'hel' omschrijven en ik na een dag drie/vier weer goed in mijn vel zat en goed sliep, heb ik me gisteren niet kunnen inhouden. Diclazepam en flubromazepam gebruikt.. Sos in het spel. Leuke nacht gehad, dat wel, maar dat terzijde: gezien de hoge halfwaardetijd zal het wel even duren totdat (mogelijke) rebound effecten optreden, of zullen deze naar jullie idee uitblijven?

En om dit een volgende keer te vermijden:

Hoelang wordt aangeraden dat iemand geen benzo's neemt, na een tijd van veelvuldig gebruik/verslaving? Ik kreeg het in het begin overigens om medische redenen, maar ging zo lekker op dat spul dat het nogal uit de hand liep. Nu wil ik het enkel nog af en toe recreatief gebruiken, of althans: alleen met paniekaanvalen enz, maar hoelang moet ik er dan van afblijven? Gezien er een milde verslaving in mijn historie staat.

Ik ben bang dat je beter helemaal van de benzo's af kan blijven. Benzo's zijn dusdanig verslavend dat ik niet denk dat het mogelijk is het af en toe te gebruiken na een verslaving. Of nouja, niet mogelijk... Heel veel wilskracht vereist.

Hoewel er incidentele gevallen zijn waarin het aangenaam en doeltreffend is om benzo's in te zetten bij paniekaanvallen, kun je deze beter structureel met therapy bestrijden.
Verder wat JG zegt. Het zijn de ergste mindfuckers. Je wordt er zo lekker ontspannen van, ze komen zo onschuldig over maar het is lastiger van benzo's af te komen na langdurig gebruik dan van heroïne.

JG en Poseidon: helder. Evenals met alle verslavingen dus eigenlijk? Talloze verhalen van mensen in mijn omgeving die stopten met roken, doch op een gegeven moment dachten: 'Ach, wat maakt die ene nou uit.' En op die 'ene' volgde veelal talloze pakjes. Oftewel, ze waren terug bij af. En wat jullie zeggen komt ook enigszins overeen met wat een verslavingsarts eens tegen mij zei - waar ik was wegens overmatig drankgebruik maar dat terzijde. Hij zei: 'Minderen is moeilijker dan helemaal stoppen.'

Kortom, wie benzo's af en toe wil gebruiken, dient te beschikken over een ijzeren wilskracht. Dat heb ik niet, althans niet als het over drugs gaat. En daarbij zijn benzo's nog een 'geval apart.' Vrienden in mijn omgeving. Van XTC tot speed, hasj of wiet, ze kunnen het allemaal makkelijk in een kastje bewaren tot de keer waarop ze er zin krijgen/tijd zich voordoet. Geef ze een doosje pammetjes en de volgende dag dan wel dag erna, issie leeg.

Een geniepig (maar soms ook zo lekker ) middel is het.

Ben ik door twee weken geen benzo's te hebben gebruikt, en gisteren (en vandaag..) weer wel, terug bij af? Als in: nachten onrustig slapen, trillerig, soms wat angstiger, etc. Of zal dat meevallen en moet ik gewoon hard ervoor gaan dit niet nog een keer te laten gebeuren.

Kan je denkelijk wel geruststellen. Zo in de beginfase zal er nog weinig problematisch gaande zijn en is weer stoppen makkelijk. De afhankelijkheid sluipt er meestal pas na langdurig structueel misbruik in. Heeft er ook mee te maken hoe je in t leven staat. Of je jezelf goed voelt zonder (drugs) bijvoorbeeld.
Daarom is het goed om aan achterliggende problemen te werken indien die er mochten zijn. Anders ligt het gevaar op een roesverslaving, waar ook benzo's in combinatie met alcohol zich verleidelijk voor aandienen, op de loer.

Het feit dat je er makkelijk mee kon kappen na relatief veel genomen te hebben wijst erop dat je ruggegraat hebt en nog niet de dupe bent. Zou me niet te veel zorgen maken in dit stadium maar wel allert blijven. Realiseer jezelf ook dat het gebruik van hoge doses benzo's een normaal dagelijks functioneren gevaarlijk maakt doordat je reactievermogen er ernstig door vertraagt.

Poseidon schreef:Kan je denkelijk wel geruststellen. Zo in de beginfase zal er nog weinig problematisch gaande zijn en is weer stoppen makkelijk. De afhankelijkheid sluipt er meestal pas na langdurig structueel misbruik in. Heeft er ook mee te maken hoe je in t leven staat. Of je jezelf goed voelt zonder (drugs) bijvoorbeeld.
Daarom is het goed om aan achterliggende problemen te werken indien die er mochten zijn. Anders ligt het gevaar op een roesverslaving, waar ook benzo's in combinatie met alcohol zich verleidelijk voor aandienen, op de loer.

Het feit dat je er makkelijk mee kon kappen na relatief veel genomen te hebben wijst erop dat je ruggegraat hebt en nog niet de dupe bent. Zou me niet te veel zorgen maken in dit stadium maar wel allert blijven. Realiseer jezelf ook dat het gebruik van hoge doses benzo's een normaal dagelijks functioneren gevaarlijk maakt doordat je reactievermogen er ernstig door vertraagt.

Advies op maat, dankjewel. aan de achterliggende problemen werken is namelijk precies wat ik ga doen. Eind juli intake bij een gespecialiseerde zorginstelling. Eerder bij verslavingszorg gezeten, maar na een paar keer (volgens vrienden te vroeg, wellicht hadden ze ergens wel gelijk) besloot ik ermee te stoppen. 't Was louter gericht op het gebruik. Niet op wat 'r achter verscholen ging. Terwijl dat mijn ziens gepaard gaat.

Je zou kunnen zeggen dat wanneer je doorgaat, je waarschijnlijk de dupe bent van die keuze.

JongGeleerd schreef:Je zou kunnen zeggen dat wanneer je doorgaat, je waarschijnlijk de dupe bent van die keuze.

Haha, scherp

Maar nee, ik ben altijd al de dupe geweest. ALTIJD! Daarom zo aan de drugs geraakt. Daarom uiteindelijk op een drugsforum belandt. 'Hij was het!' schalde dagelijks over het schoolplein alsof het de schoolbel was.

Goed, sorry. Lekker zeveren.

Joah, afkeer was voor de geur en 't snuiven. Heb 't omzeild door te bommen. Are you proud of me now, oh great lord Falco?

Weet alleenniet of Samurai als Oshiba Morihe enthousiast geweest zouden zijn over het bedrijven der krijgskunst onder doping

Hank schreef:Weet alleenniet of Samurai als Oshiba Morihe enthousiast geweest zouden zijn over het bedrijven der krijgskunst onder doping

Ik heb geen idee wie het zijn, maybe zoek ik het op, maar ik denk dat er voor de strijd in veel culturen wel middeltjes genomen werden om angsten te onderdrukken en bloedlust op te wekken.
Vandaag gebeurt dat nog steeds wel geloof ik, benzo's zullen ze denk ik wel niet nemen

Das niet normaal zulke droge ogen van oxas.

Misschien heeft iemand hier baat bij: na een periode van anderhalve maand waarin ik dagelijks Xanax gebruikte (3-5 mg per dag) wilde ik stoppen. De dokter zette me toen op lage dosis valium, dat was even chill maar ik wilde echt stoppen. Ik ben destijds het internet gaan afstruinen, op zoek naar manieren tegen de ontwenning waarmee ik van doen zou krijgen. Uiteindelijk deze (natuurlijke) supplementen gevonden, gekocht en gebruikt om de 'afkick' - die er nooit echt was - tegen te gaan.

-L-theanine (1 pilletje per dag, 1 of 2 maal daags)

'L-theanine is een bijzonder aminozuur dat bijna alleen voorkomt in de theeplant Camellia Sinensis. Het zou bijdragen aan de smaak van groene thee. L-theanine staat vooral bekend om zijn kalmerende werking. Het verhoogt de activiteit van de neurotransmitters serotonine, dopamine en GABA in de hersenen. Het geeft ontspanning en vermindert stress en angst.'

-Magnesium Citraat: altijd citraat of gecheleerd nemen, die neemt je lichaam het beste op. Zolang je maar niet van die Kruidvat-meuk haalt want die werken voor geen knoert.

Hiervan nam ik ongeveer 400 mg voor het slapen gaan. Versterkt je boten, geeft ontspannen gevoel zowel in je spieren als in je hoofd, enz enz.

-Taurine (1g per dag)
Zorgt ervoor dat de magnesium beter wordt opgenomen. Heeft nog wat bijfuncties als meer energie, enz.

Voorts nam ik ook melatonine en soms 5-htp om te slapen.

Van de afkick heb ik nagenoeg geen last gehad. Alleen de eerste nacht heel vaag geslapen. En ja, af en toe maakte ik me nogal snel zorgen of schoot ik snel in de stress, maar niets ernstigs. De bovenstaande supplementen zijn mij overigens weer getipt op andere fora over benzo verslavingen. Ook daar hadden veel er baat bij, dus ik dacht laat ik het hier delen.

Niet onbelangrijk: ik weet natuurlijk niet of de afwezige afkick per se te wijten was aan al die sups. Ik heb ze netjes elke dag gebruikt en weet niet hoe het zonder zou zijn geweest.

Goeie tips, tkx

Magnesium maakt bij mij benzooi als slaapmiddel overbodig sinds 2 weken merk ik. Daß dus wel goed dat ie er bij staat.
melatonine wordt uit tomaten gewonnen las ik ergens dus lepel ik een dubbelblik tomaat puree leeg elke begin vd nacht. Veel goedkoper dan die pilkes die sowieso te slap zijn.

Je moet melatonine hebben van minimaal 1mg en dan liefst de vertraagde afgifte. Dat kan van het merk Melatomatine (vandaar de verwarring met tomatenpuree) of van Circadin (3mg vertraagde afgifte vd apotheek)

Dank je zeer voor dit advies waarde Italiano maar de magnesium afzonderlijk doet geloof ik al goed haar werk. Zal het even goed bijhouden. Denk dat ik s nachts gewoon erg gespannen qua spieren ben door mijn voormalige verblijf in de hell en die dagelijkse achterlijk zware krachttraining.

Magnesium is inderdaad een hemels middel. O ja: voor zij die (dex)amfetamine gebruiken en merken dat de tolerantie oploopt. Stop een tijdje en neem elke dag magnesium. Het is immers een van de middelen (evenals bijv. keta haha) die de tolerantie van amfetamine reduceert! Maar nogmaals: niet die troep van de drogisterij (wordt nauwelijks in je bloed opgenomen), en ook niet die dure shit van Solgar (die overigens wel goed is, maar te duur). Ik zweer bij deze:

http://www.bodyenfitshop.nl/vitamines/c ... magnesium&

Magnesium chelaat of Magnesium citraat, dan zit je vaak wel goed. Magnesium nitraat (die van de hema, etos, enz) zonde van je geld want doet geen moer.

Italiano schreef:Je moet melatonine hebben van minimaal 1mg en dan liefst de vertraagde afgifte. Dat kan van het merk Melatomatine (vandaar de verwarring met tomatenpuree) of van Circadin (3mg vertraagde afgifte vd apotheek)

1 mg is wel een redelijk minimum inderdaad.. Alles daaronder is te zinloos voor woorden. De dokter schrijft mij melatonine van 5 mg voor. Stond laatst in de drogist, zag ik een doosje melatonine liggen met pilletjes van 0.1 mg (!!!). Dan moet ik er 50 van nemen, waanzin.

Ik wil graag de Ashton Manual, link https://benzo.org.uk/manual/index.htm, aanraden om in ieder geval genoemd te worden bij het kopje "afbouwen".

Vooral voor afbouwen na een lange tot zeer lange periode en een onmisbaar werk voor artsen wereldwijd.

Je kan de handleiding ook in het Nederlands als pdf downloaden en kan een hele goede leidraad zijn voor mensen die van de benzo's af willen.

VageKlaas schreef:Ik wil graag de Ashton Manual, link https://benzo.org.uk/manual/index.htm, aanraden om in ieder geval genoemd te worden bij het kopje "afbouwen".

Vooral voor afbouwen na een lange tot zeer lange periode en een onmisbaar werk voor artsen wereldwijd.

Je kan de handleiding ook in het Nederlands als pdf downloaden en kan een hele goede leidraad zijn voor mensen die van de benzo's af willen.

BUMP


had deze elders gepost maar kan niet vaak genoeg herhaalt worden imho


veel info over wat benzodiazepine zal doen.

hier een manual genaamd-THE ASHTON MANUAL- die je kan inzien en eventueel kan meegeven aan je huisarts als je wilt afbouwen, maar je hebt idee hebt dat je arts het niet serieus neemt, zowieso is het goed jezelf is in te lezen in de pammetjes en lammetjes, staat vol info afbouwschema's etc

https://benzo.org.uk/amisc/dutchmanual.pdf

voor allen die onder deze smerige en nog steeds zelfs in bijna alweer 2020 gebukt gaan, veel sterkte zet door het komt goed, je kan het, en je bent niet alleen.
<3

dupe schreef:

Italiano schreef:Je moet melatonine hebben van minimaal 1mg en dan liefst de vertraagde afgifte. Dat kan van het merk Melatomatine (vandaar de verwarring met tomatenpuree) of van Circadin (3mg vertraagde afgifte vd apotheek)

1 mg is wel een redelijk minimum inderdaad.. Alles daaronder is te zinloos voor woorden. De dokter schrijft mij melatonine van 5 mg voor. Stond laatst in de drogist, zag ik een doosje melatonine liggen met pilletjes van 0.1 mg (!!!). Dan moet ik er 50 van nemen, waanzin.

Ik heb een psychiater die me vorige week vertelde dat doseringen Melatonine die men neemt, veel te hoog zijn. Hij adviseerde een dose van ongeveer 0,4 Mg.

Maus schreef:

dupe schreef:

Italiano schreef:Je moet melatonine hebben van minimaal 1mg en dan liefst de vertraagde afgifte. Dat kan van het merk Melatomatine (vandaar de verwarring met tomatenpuree) of van Circadin (3mg vertraagde afgifte vd apotheek)

1 mg is wel een redelijk minimum inderdaad.. Alles daaronder is te zinloos voor woorden. De dokter schrijft mij melatonine van 5 mg voor. Stond laatst in de drogist, zag ik een doosje melatonine liggen met pilletjes van 0.1 mg (!!!). Dan moet ik er 50 van nemen, waanzin.

Ik heb een psychiater die me vorige week vertelde dat doseringen Melatonine die men neemt, veel te hoog zijn. Hij adviseerde een dose van ongeveer 0,4 Mg.

Dit onderwerp kwam in het NOS nog voorbij. Er werd een onderzoek aangehaald waarin gesteld werd dat 3mg melatonine de ideale dosering was. Ondertussen kun je alweer enige tijd melatonine in hogere doseringen (0,1mg >) kopen in ieder geval.

De vraag is een beetje wat de lange termijn effecten zijn van Melatonine wanneer je deze jarenlang, dagelijks en op relatief hoge doseringen inneemt. Een vriendin met hardnekkige slaapproblemen nam lange tijd 5mg Melatonine dagelijks op voorschrift / advies.

Jmths schreef:De vraag is een beetje wat de lange termijn effecten zijn van Melatonine wanneer je deze jarenlang, dagelijks en op relatief hoge doseringen inneemt. Een vriendin met hardnekkige slaapproblemen nam lange tijd 5mg Melatonine dagelijks op voorschrift / advies.

Ik suppleer al jaren lang 3mg per dag. En zo doen veel bekenden dat ook. Zo ver ik weet is er nog nooit aangetoond dat je lichaam er afhankelijk van wordt cq zijn eigen product stopt.

Hey! Ik kon zelf sinds een aantal jaar geleden niet meer slapen door mijn tinitus, die ik kreeg door stress, overspannenheid en burn-out. Mijn psychiater schreef mij quetiapine 200mg voor om te slapen. Hier slaap ik prima mee. Meestal van 23.00 tot 7.00 uur (ik neem ze 21.30 uur in en ze werken vrij snel). Daarnaast slik in venlafaxine 225 mg en pregabeline 150mg, deze slik ik zodat ik niet helemaal gek wordt van mijn tinitus. Plus deze twee medicatie versterken de quetiapine en visa versa. Ik heb hier erg veel baad bij en voel mij stukken minder gestresst, vrolijker en meer uitgerust. Hopelijk hebben jullie er iets aan.