Homepage Drugs Trip Reports Verslaving Stimulanten Verdovende Middelen Tripmiddelen More...

Zamnesia banner   Drugs testen banner

levenslange depressie, hou het niet meer

Voor (bijna) alle drugs die je bij de apotheek kunt kopen. Van benzo's tot ritalin. Topics over opiaten zoals codeïne horen in het opiatenforum.

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor fredrik » za jan 23, 2016 11:59 pm

Ik hoop dat je je al iets beter voelt en dat je de moed nog niet hebt opgegeven. Ik vind het erg lastig eigenlijk om hier echt wat zinnigs over te typen omdat ik natuurlijk alles behalve een goed beeld heb van je situatie.

Ik woon in Brabant, mocht je de behoefte hebben om een keer met een buitenstaander te praten hierover staat de deur open. Het kan helpen om het er met iemand over te hebben die ver van je weg staat en er niet met een bepaalde rol zit zoals een huisarts e.d.
Avatar gebruiker
fredrik
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 435
Geregistreerd: za nov 14, 2015 5:44 pm

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor zannypopper » ma jan 25, 2016 12:32 am

Bedankt Fredrik, zal ik zeker onthouden!
Aan het leven moet zin gegeven worden omdat het geen zin heeft.
- Een bekende filosoof van wie ik de naam vergeten ben.
Avatar gebruiker
zannypopper
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 783
Geregistreerd: wo aug 05, 2015 12:14 am
Woonplaats: Oost-Vlaanderen

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor Paradise » ma jan 25, 2016 1:36 pm

Praten helpt, het klinkt zo dom, maar het is wel zo, het hangt er wel vanaf tegen wie je praat imo ...
Mijn ervaring met de psychiatrie is dat je vooral tegen kartonnen borden spreekt die gewoon een molen aan middelen voorschrijven tot iets werkt ... , maar er bestaan wel goede luisteraars ...
Ik denk dat je hier of bij vrienden meer steun zal vinden dan bij de psych ... er zijn hier veel goede mensen.

Over middelen ga ik me niet te veel uitspreken, al bij al is het subjectief en hoe je er mee omgaat.
Geen idee wat voor jou werkt, ik kan niks af of aanraden, het uiteindelijke doel is best wel,
zo weinig mogelijk middelen ...
Sommige meds helpen, benzo's, ritalin, dextro amfetamine kunnen een steun zijn maar al bij al is het uitstel van de executie,
en je mag er absoluut niet wild mee gaan doen ...
AD's heb ik minder ervaring mee, ben wel eens sitter geweest bij effexor taper/withdrawal dat was best gruwelijk.
En één jaar nam ik een TCA, maakte me vooral afgevlakt en groggy.
De mensen die ik ken op AD's zijn meer afgevlakt, geen idee of het de depressie of de AD is.
Meestal komen er benzo's tegen paniek en stims voor concentratie bij ...

Ik wist niet dat je van propranolol zo neerslachtig kon worden ...

Als mijn hoofd te rommelig wordt neem ik seroquel ... dat is pas een afvlakkende zombiedrug.

5HTP en tyrosine zijn interessante subs

Voor de rest ben je zeker niet dom, het is eerder natuurlijk dat je de pijn wil verminderen.

Verbetering ... gaat in kleine stapjes, kleine doelen stellen, die langzaam je zelfvertrouwen en eigenwaarde herstellen of ontwikkelen.
Een doel kan zijn, maar mogelijk te hoog gegrepen, op een of andere manier je school af maken.
diploma's kunnen nooit kwaad ... en er zijn er veel waarvoor je niet echt naar school moet ...
Voor de rest alles wat Poseidon en Kaasje zeiden :)
Succes, het kan een lange weg zijn, maar zoals Kaasje zei, je maakt je leven zelf, je neemt je verleden wel mee, maar je kan daar na tijd ook afstand van nemen, je bent rond de 20, je kan nog alles doen. Een mens kan best veel op drie weken, op drie maand nog meer en op drie jaar een weg wandelen die nu onmogelijk lijkt.
Avatar gebruiker
Paradise
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 457
Geregistreerd: wo jul 13, 2011 3:45 am

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor zannypopper » di jan 26, 2016 3:00 am

Dankje Paradise, dit soort berichten geef mij toch weer dat klein beetje meer moed om iets te ondernemen, dankjewel! Heb vorige week de eerste keer terug gaan joggen, het was een kort maar goed loopje km of 4. Voelde me stukken beter. Maar nu ik echt weer in een zeer slecht bioritme zit neem ik weer Flurazepam (Dalmadorm) en dat maakt me redelijk zombie...
Aan het leven moet zin gegeven worden omdat het geen zin heeft.
- Een bekende filosoof van wie ik de naam vergeten ben.
Avatar gebruiker
zannypopper
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 783
Geregistreerd: wo aug 05, 2015 12:14 am
Woonplaats: Oost-Vlaanderen

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor Paradise » di jan 26, 2016 9:31 am

Als je echt veel bioritmische probs hebt, je haalde al aan dat je enkel 's morgens in slaap viel?
kan je ook es laten checken voor dit
https://en.wikipedia.org/wiki/Delayed_s ... e_disorder

Typisch ervoor is dat benzo's 's nachts niet sedatief werken.
Nuja pas op met internet lezen en zelfdiagnose, je kan zo alles hebben :)
Maar moest je zo iets hebben duurt het dikwijls lang voor een psych of neuroloog die kant op gaat omdat slaap problemen
zoveel oorzaken kunnen hebben ... oa. depressie, adhd ...

Bewegen is altijd goed :)
Ik ga dikwijls wandelen of fietsen, slaap ik meestal beter ...

yoga, meditatie, mindfullness kunnen ook helpen, ik heb dat zo in groep gedaan,
koste niet meer dan drie of vier keer naar een psych gaan

goed, juist voedingspatroon ... en bij depressie veel ijsjes :P

Is niet onbelangrijk om ook naast de psychiatrie en pharma dingen te doen ...
het is een beetje een roulette, de meeste psychs gaan je prolly op AD's en of Anti Psychotica zetten.
Ik heb de hele collectie :P Niet dat ik ze neem, je krijgt ze gewoon standaard mee naar huis.

En een vrij passieve bestrijding van "mentale kwalen" werkt beter bij mij, de depressie,
"slecht" bioritme enz ... actief/aggressief gaan bestrijden is heel vermoeiend uiteindelijk.
De oorlog verklaren aan je kwaal ...

Veel succes alvast, ik hoop dat je wat eigenwaarde en eurh "je potentieel" kan ontwikkelen,
los van de bagage die je meedraagt, die bagage is kut en verkreupelend, maar het is uiteindelijk voorbij en gebeurd je kan er niks meer aan veranderene, wat komt daar kan je wel dingen mee doen :)
Avatar gebruiker
Paradise
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 457
Geregistreerd: wo jul 13, 2011 3:45 am

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor zannypopper » wo feb 17, 2016 3:44 pm

Heb venlafaxine gekregen voor 's morgens en een dubbel voorschrift flurazepam haha die krijg ik ook al elke maand van de huisarts, maar van benzo's kun je er nooit genoeg in huis hebben :-)
Aan het leven moet zin gegeven worden omdat het geen zin heeft.
- Een bekende filosoof van wie ik de naam vergeten ben.
Avatar gebruiker
zannypopper
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 783
Geregistreerd: wo aug 05, 2015 12:14 am
Woonplaats: Oost-Vlaanderen

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor Poseidon » wo feb 17, 2016 4:11 pm

zannypopper schreef: een dubbel voorschrift flurazepam haha die krijg ik ook al elke maand van de huisarts


Je klinkt gelukkig nogal opgewekt nu. Mooi 8-)
Ik vermoed trouwens dat benzo's een van de betere remedies tegen extern bepaalde depressie vormen.
Wij willen onze blauwe luchten terug.
Avatar gebruiker
Poseidon
JeVader
In Memoriam
Offline
 
Posts: 10486
Geregistreerd: do maart 17, 2011 4:34 pm
Woonplaats: Liquid Universe

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor Amvitamientje » wo feb 17, 2016 4:43 pm

Poseidon schreef:Ik vermoed trouwens dat benzo's een van de betere remedies tegen extern bepaalde depressie vormen.

Ja, alleen denk ik alleen op korte termijn.

Ik denk dat hij extra krijgt om evt bijwerkingen van de venlafaxine te onderdrukken in de opstartperiode.

Succes, zannypopper :rock:
Hans Teeuwen schreef:Belediging is voor sommige mensen ook gewoon een waarheid die ze liever niet willen horen.
Avatar gebruiker
Amvitamientje
Moderator
Offline
 
Posts: 4150
Geregistreerd: di nov 17, 2015 8:32 am
Woonplaats: Kielce

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor Poseidon » wo feb 17, 2016 7:03 pm

Helemaal mee eens en externe depressies (bijv. ontstaan door het overlijden van een geliefde of het verlies van je werk) zijn over het algemeen korter van duur dan endogene depressies.
Door een benzo als clonazepam zien velen het bestaan zorgeloos in als het tegen zit. Dit werkt waarschijnlijk niet als er genetisch iets mis is met de stofwisseling van ons psycho-fysisch organisme.
Wij willen onze blauwe luchten terug.
Avatar gebruiker
Poseidon
JeVader
In Memoriam
Offline
 
Posts: 10486
Geregistreerd: do maart 17, 2011 4:34 pm
Woonplaats: Liquid Universe

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor Amvitamientje » wo feb 17, 2016 7:14 pm

Poseidon schreef:externe depressies (bijv. ontstaan door het overlijden van een geliefde of het verlies van je werk)

Ohh zo had ik het niet bekeken, dan lijkt het mij inderdaad een wondermiddel :kleuter:
Hans Teeuwen schreef:Belediging is voor sommige mensen ook gewoon een waarheid die ze liever niet willen horen.
Avatar gebruiker
Amvitamientje
Moderator
Offline
 
Posts: 4150
Geregistreerd: di nov 17, 2015 8:32 am
Woonplaats: Kielce

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor zannypopper » zo feb 21, 2016 5:04 am

Zit nu met een lichte xanax verslaving, maar door de venlafaxine is het wel aan het beteren. Maakt het moeilijk natuurlijk, maar de staurodorm is een 'beter' middel omdat het veel langer doorwerkt en een extreem lange halfwaardingstijd heeft. De metaboliet werk zeker een DIKKE week goed door, dus ga proberen afbouwen via de huisarts
Aan het leven moet zin gegeven worden omdat het geen zin heeft.
- Een bekende filosoof van wie ik de naam vergeten ben.
Avatar gebruiker
zannypopper
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 783
Geregistreerd: wo aug 05, 2015 12:14 am
Woonplaats: Oost-Vlaanderen

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor Italiano » zo feb 21, 2016 5:41 am

Blijf opletten he want de rebound / ontwenningsverschijnselen van langdurig gebruik van benzo's kunnen oa zijn (verergerde) depressie.
Avatar gebruiker
Italiano
Wijs Gebruiker
Offline
 
Posts: 1049
Geregistreerd: zo jan 08, 2012 1:29 pm

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor zannypopper » ma feb 22, 2016 2:29 am

Ik nam soms 6 pillen van 1mg per dag, ben uit mezelf geminderd tot 2mg per dag, en de flurazepam vangt meestal de afkick een beetje op de volgende dag omdat het langer doorwerkt, zeker als ik het samen gebruik.

Maar is trillen en zware hyperventilatie & paniekaanvallen normaal?
Vooral heel hard trillen, lijkt erg op een afkick van alcohol vind ik.
Aan het leven moet zin gegeven worden omdat het geen zin heeft.
- Een bekende filosoof van wie ik de naam vergeten ben.
Avatar gebruiker
zannypopper
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 783
Geregistreerd: wo aug 05, 2015 12:14 am
Woonplaats: Oost-Vlaanderen

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor Maus » di feb 23, 2016 10:17 pm

zannypopper schreef:Ik nam soms 6 pillen van 1mg per dag, ben uit mezelf geminderd tot 2mg per dag, en de flurazepam vangt meestal de afkick een beetje op de volgende dag omdat het langer doorwerkt, zeker als ik het samen gebruik.

Maar is trillen en zware hyperventilatie & paniekaanvallen normaal?
Vooral heel hard trillen, lijkt erg op een afkick van alcohol vind ik.

Misschien ben je te snel afgekickt. Dit kan bij benzo's behoorlijk gevaarlijk zijn... :#:
Maus schreef:Wees liev voor elkaar en leef in vrede :stoned:


Albert Einstein schreef:
Der hauptgrund für stress ist der tägliche kontakt mit idioten


Leo Gura from http://www.actualized.org schreef:
Society is an amusementpark for the ego to distract you from truth
Avatar gebruiker
Maus
RIP lieve Poseidon...
DF God
Offline
 
Posts: 10325
Geregistreerd: vr mei 18, 2012 10:53 am
Woonplaats: Vrijstaat www.drugsforum.info

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor Amvitamientje » di feb 23, 2016 10:36 pm

zannypopper schreef:Ik nam soms 6 pillen van 1mg per dag, ben uit mezelf geminderd tot 2mg per dag, en de flurazepam vangt meestal de afkick een beetje op de volgende dag omdat het langer doorwerkt, zeker als ik het samen gebruik.

Maar is trillen en zware hyperventilatie & paniekaanvallen normaal?
Vooral heel hard trillen, lijkt erg op een afkick van alcohol vind ik.

Je bent net begonnen met venlafaxine toch? Hoelang al? Die dingen die jij opnoemt kunnen allemaal van de venlafaxine zijn, gaan met 3-8 weken weg.

En als je het echt niet vertrouwd: ga naar je behandelaar en zeg waar je last van hebt. Wees vooral EERLIJK over je gebruik, die vent is er immers om jou te helpen.
Hans Teeuwen schreef:Belediging is voor sommige mensen ook gewoon een waarheid die ze liever niet willen horen.
Avatar gebruiker
Amvitamientje
Moderator
Offline
 
Posts: 4150
Geregistreerd: di nov 17, 2015 8:32 am
Woonplaats: Kielce

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor zannypopper » wo feb 24, 2016 4:02 am

Ja, ik had altijd de indruk dat ik niet verslaafd was tot het trillen begon en de onrustigheid. Want die dossisen van 6mg per dag was ik er vergeten bij vermelden dat het alleen voorviel in weekends, nooit in de week, wel de gebruikelijke therapeutische dosis, en dan savonds de flurazepam. Ga één van de dagen toch om nieuw voorschrift flurazepam dus kan ik het hem gelijk ff vragen.
Aan het leven moet zin gegeven worden omdat het geen zin heeft.
- Een bekende filosoof van wie ik de naam vergeten ben.
Avatar gebruiker
zannypopper
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 783
Geregistreerd: wo aug 05, 2015 12:14 am
Woonplaats: Oost-Vlaanderen

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor Bier » wo maart 02, 2016 7:12 pm

zannypopper schreef:meestal slaap ik geen minuut snachts en pas als ik nuchter word van de benzo's die ik neem rond 00.00/01.00 krijg ik mijn klop en val als een blok inslaap dat is de ironie.


Ik dacht dat ik de enige was bij wie dat zo is...
look at that pelican fly. come ooooon pelican!
Avatar gebruiker
Bier
Wijs Gebruiker
Offline
 
Posts: 1069
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:36 pm

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor Amvitamientje » wo maart 02, 2016 7:17 pm

Ik heb dat bij bepaalde benzo's ook! Voornamelijk de langwerkende. Probeer eens een benzo met een wat kortere werking!
Hans Teeuwen schreef:Belediging is voor sommige mensen ook gewoon een waarheid die ze liever niet willen horen.
Avatar gebruiker
Amvitamientje
Moderator
Offline
 
Posts: 4150
Geregistreerd: di nov 17, 2015 8:32 am
Woonplaats: Kielce

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor Bier » wo maart 02, 2016 7:33 pm

Amvitamientje schreef:Ik heb dat bij bepaalde benzo's ook! Voornamelijk de langwerkende. Probeer eens een benzo met een wat kortere werking!


Ik moet de oxazepam wat eerder in nemen nu om 's avonds alvast wat rustiger te worden, ik heb nu ook temazepam die probeer ik te nemen vlak voor ik slaperiger/rustiger word. Maar eerder slapen doe ik meestal nog niet...
look at that pelican fly. come ooooon pelican!
Avatar gebruiker
Bier
Wijs Gebruiker
Offline
 
Posts: 1069
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:36 pm

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor snuifduif » wo maart 02, 2016 8:27 pm

Bier schreef:
zannypopper schreef:meestal slaap ik geen minuut snachts en pas als ik nuchter word van de benzo's die ik neem rond 00.00/01.00 krijg ik mijn klop en val als een blok inslaap dat is de ironie.


Ik dacht dat ik de enige was bij wie dat zo is...

Wats deze, denk je zomaar ongemerkt terug te kunnen komen na 1 jaar :kleuter:
Avatar gebruiker
snuifduif
Bokito
DF Addict
Offline
 
Posts: 5286
Geregistreerd: za maart 05, 2011 7:00 pm
Woonplaats: Drugs en Omstreken

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor Perry » wo maart 02, 2016 8:30 pm

dan had ze waarschijnlijk niet gepost
Avatar gebruiker
Perry
Intensive Care Bear
DF God
Offline
 
Posts: 13604
Geregistreerd: do jul 21, 2011 6:03 pm
Woonplaats: in de speeltuin

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor zannypopper » do maart 03, 2016 2:06 am

Is beter nu, dat trillen enzovoort was wel degelijk van de venlafaxine, omdat zelfs xanax zijn hypnotisch werk nog prima doet in lage dossisen, zo weet ik dat mijn tolerantie niet hoog genoeg is voor een verslaving die hevig trillen kan veroorzaken...
Aan het leven moet zin gegeven worden omdat het geen zin heeft.
- Een bekende filosoof van wie ik de naam vergeten ben.
Avatar gebruiker
zannypopper
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 783
Geregistreerd: wo aug 05, 2015 12:14 am
Woonplaats: Oost-Vlaanderen

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor Perry » do maart 03, 2016 2:27 am

tolerantie is niet hetzelfde als afhankelijkheid he, besef je dat wel. Ik heb (of had?) een gigantische MDMA tolerantie, na deze op te bouwen kwam depressie, wat als reden diende voor een MDMA stop. Gelukkig was ik niet mentaal noch fysiek afhankelijk, waardoor stoppen met misbruik vrijwel vlekkeloos ging
Avatar gebruiker
Perry
Intensive Care Bear
DF God
Offline
 
Posts: 13604
Geregistreerd: do jul 21, 2011 6:03 pm
Woonplaats: in de speeltuin

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor Amvitamientje » do maart 03, 2016 3:46 am

Nou is de kans op mdma afhankelijkheid klein, dus meer dan logisch
Hans Teeuwen schreef:Belediging is voor sommige mensen ook gewoon een waarheid die ze liever niet willen horen.
Avatar gebruiker
Amvitamientje
Moderator
Offline
 
Posts: 4150
Geregistreerd: di nov 17, 2015 8:32 am
Woonplaats: Kielce

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor Bier » do maart 03, 2016 7:51 am

snuifduif schreef:Wats deze, denk je zomaar ongemerkt terug te kunnen komen na 1 jaar :kleuter:


Was al verbaasd dat het niet direct in de eerste post na de mijne was opgemerkt. 8-) :stoned:
look at that pelican fly. come ooooon pelican!
Avatar gebruiker
Bier
Wijs Gebruiker
Offline
 
Posts: 1069
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:36 pm

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor zannypopper » do maart 03, 2016 5:07 pm

Ik wist wel dat er verschil was, maar het geeft elkaar toch wel een beetje de hand ofniet? @perry
Aan het leven moet zin gegeven worden omdat het geen zin heeft.
- Een bekende filosoof van wie ik de naam vergeten ben.
Avatar gebruiker
zannypopper
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 783
Geregistreerd: wo aug 05, 2015 12:14 am
Woonplaats: Oost-Vlaanderen

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor Perry » do maart 03, 2016 6:26 pm

Afhankelijk zijn is niet zonder kunnen, tolerant zijn is veel nodig hebben voor effect
Avatar gebruiker
Perry
Intensive Care Bear
DF God
Offline
 
Posts: 13604
Geregistreerd: do jul 21, 2011 6:03 pm
Woonplaats: in de speeltuin

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor zannypopper » do maart 03, 2016 7:33 pm

Druks schreef:
Perry schreef:Afhankelijk zijn is niet zonder kunnen, tolerant zijn is veel nodig hebben voor effect

Ja en dat gaat hand in hand. Je beantwoord zijn vraag weer eens niet, lamlul.


Haha, hij doet z'n best :p Bedankt trouwens Druks, maar de afkick zal niet al te heftig zijn aangezien ik nu al een maand minder dan 2mg (Xanax/alprazolam) per dag neem :-) (Hoop ik allesinds)
Aan het leven moet zin gegeven worden omdat het geen zin heeft.
- Een bekende filosoof van wie ik de naam vergeten ben.
Avatar gebruiker
zannypopper
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 783
Geregistreerd: wo aug 05, 2015 12:14 am
Woonplaats: Oost-Vlaanderen

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor Perry » do maart 03, 2016 11:18 pm

Druks schreef:
Perry schreef:Afhankelijk zijn is niet zonder kunnen, tolerant zijn is veel nodig hebben voor effect

Ja en dat gaat hand in hand. Je beantwoord zijn vraag weer eens niet, lamlul.

in geval van MDMA dus niet
Avatar gebruiker
Perry
Intensive Care Bear
DF God
Offline
 
Posts: 13604
Geregistreerd: do jul 21, 2011 6:03 pm
Woonplaats: in de speeltuin

Re: levenslange depressie, hou het niet meer

Berichtdoor Perry » vr maart 04, 2016 12:08 am

"zo weet ik dat mijn tolerantie niet hoog genoeg is voor een verslaving die hevig trillen kan veroorzaken..."
mijn speed tolerantie was echt miniem toen ik een verslaving ontwikkelde hoor. Vooral de laatste tijd is die flink verhoogd. Nou ga jij mij niet vertellen dat die mentale afhankelijkheid iets van de laatste tijd is. Dat is iets van de laatste jaren.
De anekdote was een voorbeeld om het verschil uit te leggen, dat gaat nogal lastig met een hand in hand geval.

Dat jullie mijn associatieve en relativerende denkwijze enkel zien als een manier om het onderwerp naar mezelf te draaien zegt denk ik meer over jullie gerichtheid op andermans gebreken, dan mijn intenties.
Avatar gebruiker
Perry
Intensive Care Bear
DF God
Offline
 
Posts: 13604
Geregistreerd: do jul 21, 2011 6:03 pm
Woonplaats: in de speeltuin

VorigeVolgende

  • Gelijkaardige topics
    Reacties
    Bekeken
    Laatste post

Keer terug naar Farmaceutische Drugs

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast

Royal Queen Seeds banner