Homepage Drugs Trip Reports Verslaving Stimulanten Verdovende Middelen Tripmiddelen More...

Zamnesia banner   Drugs testen banner

dopamine receptoren vermeerderen?

Hier kun je terecht met al je vragen die betrekking hebben op je gezondheid: supplementen, voeding en sport. Topics over noötropica horen hier ook thuis.

dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor Chamey » za aug 29, 2015 8:05 pm

I weet dat bij de aanmaak van Dopamine, belangrijk is om goede voeding binnen te krijgen.
eiwitten, vit. B6, Tyrosine, magnesium, vitamine C etc.

Maar als nou dmv veelvuldig medicijngebruik, Dopaminereceptoren verloren zijn gegaan, dan kan je wel je dopaminehuishouding proberen op te kricken, maar kan je niet ook beter de Dopaminereceptoren vermeerderen?

kan dat? en hoe doe je dat?
Chamey
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 246
Geregistreerd: di jan 06, 2015 3:45 pm

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor Einstein » za aug 29, 2015 8:18 pm

Dat wordt erg lastig, tenzij je de kunst van het genetisch manipuleren verstaat. Er zijn wel bepaalde genen waarvan de expressie verhoogd wordt door bepaalde stoffen, maar ik vermoed dat er voor het gen van de dopaminereceptor geen dergelijke stoffen bekend zijn.
Overigens worden dopaminereceptoren met hoge snelheid door het lichaam vervangen als dat nodig is, al naar gelang de omstandigheden en de plaatselijke dopamineconcentraties. Het echte probleem van de meeste neurotoxische stimulanten is dat ze gehele zenuwuitlopers (axonen) verwoesten, niet specifiek de receptoren op die axonen. Dergelijke macrostructuren zijn niet door het eten van supplementen of dergelijke te repareren.
Did: espresso, energy drink, jenever, sigaren
To do: meer espresso, energy drink, jenever en sigaren

Geloof het of niet, het heeft mijn derde oog geopend; ik zie wat ik zie in slowmotiondimensies
Avatar gebruiker
Einstein
Koos Kansloos
Donateur
Offline
 
Posts: 11465
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:57 pm
Woonplaats: Een filiaal bij u in de buurt

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor Chamey » za jan 07, 2017 9:19 pm

Na weken proberen kwam ik uit op een paper op pubmed. Hier trof ik ergens een stuk aan over Haldol en het upreguleren van dopamine receptoren. Onder dit onderzoek stonden een x aantal namen.

een van die namen heb ik gegoogled. Ene professor Allan Young. Ik mailde hem en hij mailde terug. Uiterst uitzondelijk ( zo gaf hij aan), maar vond het onderwerp interessant waarover ik hem mailde. Ook vroeg hij wat ik zoal geprobeerd had.

Hem uitgelegd dat ik enige verbetering ervaarde bij dagelijks 5mcg Haldol, maar dat dit minimaal was en steeds na dag 5, last kreeg van inslaapproblemen. Deze dosis bleek te laag omdat 5mcg juist de receptoren stimuleerd om Dopamine af te geven. Hij adviseerde mij 200mcg, voor een week en steeds voor het slapen gaan.

Dit gedaan en de eerste nacht na inname van 200mch, sliep ik wat onrustig maar wakker worden deed ik niet. Daardoor merkte ik wel dat het iets met me deed. Na dag 3 verbeterde mijn stemming op een of andere manier. Na de 7de dag nam ik 50mg Methylfenidaat. Het effect wad grandioos en duurde uren. Dit terwijl ik een week daarvoor NIET voelde van 50mg Methylfenidaat en die week daarvoor ook niets.

Mijn tolerantie lijkt na 7 dagen, 200mcg Haldol, te zijn verdwenen. Zojuist nogmaals geprobeerd na WEER een week 200mcg Haldol en het effect is nu nog heftiger.

Dit werkt niet met alle soorten anti-psychotica ( zo vertelde prof A.Young mij) Alleen Haldol, doet dit bij microdoseringen. Hij wilde verder niet ingaan op verdere vragen die ik hem stelde, maar hij gaf me wel de juiste dosering en idd. Na een week was het effect van de Methylfenidaat weer terug.

200mcg Haldol, eenmaal daags, gedurende 1 week, verlaagd je tolerantie drastisch. Je kan wat onrust ervaren tijdens de slaap maar dit ervaar ik niet als vervelend. Juist hierdoor merkte ik dat er een proces gaande was. Je moet het echt eens proberen, mits je er baat bij hebt.

Allan Young kon ook bevestigen dat zo een lage dosering, geen nadelige gevolgen zal hebben voor je brein. Het upreguleert de D receptoren en dit ook nogeens in een week. Vond ik vrij snel.
Chamey
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 246
Geregistreerd: di jan 06, 2015 3:45 pm

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor Maus » di jan 10, 2017 11:00 pm

Heel interessant, thx.
Maus schreef:Wees liev voor elkaar en leef in vrede :stoned:


Albert Einstein schreef:
Der hauptgrund für stress ist der tägliche kontakt mit idioten...


Leo Gura schreef:
Society is an amusementpark for the ego to distract you from your truth...
Avatar gebruiker
Maus
RIP lieve Poseidon...
Donateur
Offline
 
Posts: 10242
Geregistreerd: vr mei 18, 2012 10:53 am
Woonplaats: Vrijstaat www.drugsforum.info

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor Chamey » di jan 10, 2017 11:22 pm

Zit nog even te denken aan de halfwaarde tijd van Haldol. Dat verschilt veel per persoon. Die vraag heb ik die prof. nog even gemaild. Maar zat dus maanden 5 tot 10mcg te nemen, wat dus problemen
opleverde.

Toen ik 1x 200mcg nam, merkte ik het METEEN. Was zo vreemd. Ik ging slapen en viel normaal in slaap, maar werd af en toe wakker van het gewoel en gedraai. Ik voelde dat er iets in mn hoofd gaande was. Toen ik 5mcg nam (maanden terug) werd ik ook onrustig, maar kon ik niet meer in slaap komen. Dat was een kwelling om je doel te bereiken.

Maar nu viel ik in slaap weer. Volgende ochtend voelde ik me al een stuk opgewekter ( zo leek het ) en dat gevoel nam met de dag toe. Zo vreemd eigenlijk, dat iets zo makkelijk kan zijn. Deze professor in Londen is psychiater en zei dit ook off-label toe te passen bij mensen met depressiviteit, maar is niet ies dat openlijk wordt besproken. Hij vond het erg interressant en mailde mu toevallig net terug met de vraag hoe het ging.

Eindelijk had ik de juiste dosering. Waar ik maanden terug 50mg Methyl nam met 10mg Dex, en een redelijk gevoel ervaarde, kwam ik vorig weekend tot de conclusie dat ik naadt 50mg Methyl echt GEEN Dex moet nemen. Het spul werkt nu vele malen beter.

In sommige papers werd gesproken ( zoals ik jn mijn andere topics ook aangaf) dat dit werd toegepast bij mensen met alzheimer enzo, maar het prinicipe blijft natuurlijk voor ieder mens hetzelfde. De theorie van Hormesis.

Ik slik er wel iedere ochtend een capsule Tyrosine. Er is een theorie ( hahaha, daar gaan we weer) dat bij het toenemen van recetoren, het lichaam de balans hersteld door de Dopamine te verlagen. Wat je dus voorkomt met Tyrosine. Dan heb je MEER receptoren EN meer Dopamine.
Chamey
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 246
Geregistreerd: di jan 06, 2015 3:45 pm

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor Amvitamientje » di jan 10, 2017 11:53 pm

Luister niet te veel naar één zgn professor, hij kan het ook fout hebben of hij ziet je als een proefkonijn.

Overigens zou ik niet te veel tyrosine met stimulanten combineren, vanwege de kans op bijwerkingen.

Ook raad ik je aan dit eens goed door te nemen.
Hans Teeuwen schreef:Belediging is voor sommige mensen ook gewoon een waarheid die ze liever niet willen horen.
Avatar gebruiker
Amvitamientje
Moderator
Offline
 
Posts: 3881
Geregistreerd: di nov 17, 2015 8:32 am
Woonplaats: Kielce

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor Chamey » za jan 21, 2017 11:32 pm

Ben er wel volgens mij achter dat je miet telang door moet slikken. Dit vanwege de halfwaardetijd.
Ik ging twee weken door en plots voelde ik helemaal niets van 140mg. :shock:

Zal vast de halfwaardetijd zijn. Iedere avond 200mcg, twee weken lang, met een halfwaarrdetijd van misschien 33 uur. Dan heb ik na twee weken wel een tehoge spiegel denk ik, die dus juist blokkend werkt. Wat dus betekent dat er NA 7 dagen, gestopt moet worden denk ik.

Vorige week, na een week 250mcg Haldol een top resultaat, maar na de tweede week. NIETS!
Ik voelde me ook erg vlak en emotieloos. Daardoor kreeg ik het gevoel dat de haldol intussen
teveel was. Klote halfwaardetijden
Chamey
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 246
Geregistreerd: di jan 06, 2015 3:45 pm

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor Amvitamientje » zo jan 22, 2017 12:38 am

Chamey schreef:Ik ging twee weken door en plots voelde ik helemaal niets van 140mg. :shock:

Zal vast de halfwaardetijd zijn.

Tolerantie?
Hans Teeuwen schreef:Belediging is voor sommige mensen ook gewoon een waarheid die ze liever niet willen horen.
Avatar gebruiker
Amvitamientje
Moderator
Offline
 
Posts: 3881
Geregistreerd: di nov 17, 2015 8:32 am
Woonplaats: Kielce

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor Chamey » zo jan 22, 2017 12:45 am

Dat werd juist minder na de Haldol.
Toen de tolerantie opkwam, deed ik een week Haldol en weg was de tolerantie.

Maar nu zat ik tot gisteravond aan de 200mcg Haldol, gedurende twee weken.

Tolerantie zou ik begrijpen, maar normaal slikte ik 45mg. Als het tolerantie zou zijn, zou je bij een hogere dosis, wel iets meer moeten voelen toch? van 45 naar 140mg bv. Maar nu miet ik wel zeggen dat de hele dag al mijn gevoel erg vlak is. Weinig emotie en niet echt vrolijk
Chamey
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 246
Geregistreerd: di jan 06, 2015 3:45 pm

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor missPanda » zo jan 22, 2017 1:03 am

Chamey schreef:Dopaminereceptoren vermeerderen?

kan dat? en hoe doe je dat?


Wandelen, zomaar even stilstaan om ergens aan te ruiken of iets van dichterbij te bekijken, sporten, door de regen wandelen, mediteren, mindful&slow eten, oude patronen doorbreken, knuffelen, naar het geluid van de zee luisteren, gras maaien om die verse geur te ruiken, lezen, glimlachen (naar jezelf in de spiegel, en naar wildvreemden op straat), luisteren naar de boeiende verhalen die kwetsbare mensen je te vertellen hebben, en proberen een heel klein positief verschil te maken in hun leven.


♥♥♥
Avatar gebruiker
missPanda
Donateur
Offline
 
Posts: 1445
Geregistreerd: wo sep 21, 2016 6:14 pm
Woonplaats: ♥♥♥♥

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor Perry » zo jan 22, 2017 6:47 am

Dat stimuleert eventueel de release van dopamine, de neurotransmitter. Voor een stimulerende werking op de aanmaak van neuronen (BDNF, Brain Derived Neurotropic Factor) zou ik je focussen op Neurotropics als Noopept.
Bennaccio schreef:werkt een Fool als antidepressiva?

Hoe vind je zelf dat het gaat?
Avatar gebruiker
Perry
Intensive Care Bear
Donateur
Offline
 
Posts: 13270
Geregistreerd: do jul 21, 2011 6:03 pm
Woonplaats: Stim City

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor missPanda » zo jan 22, 2017 12:11 pm

JongGeleerd schreef:Dat stimuleert eventueel de release van dopamine, de neurotransmitter. Voor een stimulerende werking op de aanmaak van neuronen (BDNF, Brain Derived Neurotropic Factor) zou ik je focussen op Neurotropics als Noopept.


Het lijkt mij op de lange termijn echt vele malen effectiever om je brein (jezelf dus) te trainen om weer te genieten van kleine dingen in het leven. Je brein is plastisch, dus zal zich daar uiteindelijk op aanpassen (receptoren vermeerderen, nieuwe neuron verbindingen ontstaan). Je moet wel een paar maanden doorzettingsvermogen hebben, maar dan heb je ook wat.

Dat supplement dat je noemt ken ik niet. Misschien doet het wel iets, maar veel van die dingen zijn commerciële hypes. Er bestaat iig geen wonderpil die je brein herstelt zonder dat je hier zelf aan hoeft te werken


♥♥♥
Avatar gebruiker
missPanda
Donateur
Offline
 
Posts: 1445
Geregistreerd: wo sep 21, 2016 6:14 pm
Woonplaats: ♥♥♥♥

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor Perry » zo jan 22, 2017 1:09 pm

Het heeft een positief effect op die BDNF, wat sowieso een ding is, is een eiwit, stimuleert de aanmaak van neuronen. Je kunt erg lang wachten, wil je dopaminerge schade zichzelf via natuurlijke wijze laten herstellen... Het lichaam, die plastischiteit die jij noemt, is uitzonderlijk goed in het herstellen van het beschadigde cellen. Afgestorven cellen daarentegen, zijn een ander verhaal. Dit herstel is een veel moeizamer proces.

Wat nootropics betreft, het zijn (veelal?) in Rusland ontwikkelde middelen die de hersenfuncties doen bevorderen. Ze worden daar ook voorgeschreven bij dementie bijvoorbeeld. De term is erg breed, niet alle nootropics hebben een positief effect op de aanmaak van nieuwe neuronen, Noopept iig wel en dat is ook nog eens een erg potente. Heb het overigens persoonlijk gebruikt en merkte na enige tijd een duidelijk verschil in mijn geheugen en stemming.

Relatief recentelijk zijn Nootropics trouwens verboden in Nederland for some reason, maar ik bestelde het persoonlijk uit het buitenland en het kwam gewoon aan.

Sowieso geen commerciële hype, maar een uitgebreid onderzocht middel, waarover je ook genoeg research papers kan vinden als je de tijd en moeite erin wilt steken.
Bennaccio schreef:werkt een Fool als antidepressiva?

Hoe vind je zelf dat het gaat?
Avatar gebruiker
Perry
Intensive Care Bear
Donateur
Offline
 
Posts: 13270
Geregistreerd: do jul 21, 2011 6:03 pm
Woonplaats: Stim City

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor djeemen » zo jan 22, 2017 1:18 pm

Ik ben het wel deels met JG eens dat noopept een meerwaarde kan hebben maar deze meerwaarde wordt ook volledig teniet gedaan als je niet doet wat missFappie suggereert.
Perspectief is alles.
djeemen
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 628
Geregistreerd: di apr 29, 2014 12:29 pm

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor missPanda » zo jan 22, 2017 2:22 pm

Lijkt wel een interessant goedje idd. Ik ga er eens wat meer over lezen


♥♥♥
Avatar gebruiker
missPanda
Donateur
Offline
 
Posts: 1445
Geregistreerd: wo sep 21, 2016 6:14 pm
Woonplaats: ♥♥♥♥

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor Accountz0r » zo jan 22, 2017 2:43 pm

Die hele (fitness-)supplementenindustrie is gebaseerd op pseudowetenschap. 8-) Ik zou sowieso niet te veel kloten met je hormoonhuishouding door allemaal middelen te nemen waar je hersenen niet op ingesteld zijn. 8-)
Tuurlijk zullen er onderzoekjes zijn die dan een significante stijging waarnemen op korte termijn oid waar die verkopertjes dan mooie artikelen van maken maar als je na langdurig gebruik stopt met dat soort middelen dan dan zou het mij niks verbazen als een tegengesteld effect ontstaat. Behalve eventuele andere nadelen dan, als de voordelen al stellig bewezen zijn. 8-)

Als je echt een goede hormoon (en vooral dopamine-) huishouding wilt hebben zijn deze dingen belangrijk:
- Sporten/bewegen
- Goed eten (complexe koolhydraten, eiwitten, onverzadigde vetten. o.a vis, groenten, fruit, noten)
- Stress vermijden/meditatie/ontspanning
- Veel contact met mensen/intimiteit/seks
- Goed slapen (min. 8 uur per dag)
- Zonlicht
- Sensatie/dingen bereiken die je echt wil
- Beperken drugsgebruik

Het is werken, maar die " wondermiddelen" die volgens die FB advertenties Steve Jobs en Elon Musk hebben gemaakt tot wie ze zijn door alleen dat te nemen, neem dat please niet zo serieus. 8-)
Perry schreef:Hiermee zal je niets dan weerstand opwekken en waarschijnlijk zal je de schuld hiervan bij de ander zoeken, omdat deze aanpak veelal ook duidt op weinig zelf-reflectie.
Avatar gebruiker
Accountz0r
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 4867
Geregistreerd: wo feb 23, 2011 7:40 pm

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor Accountz0r » zo jan 22, 2017 2:47 pm

Oh, eigenlijk wat Panda zegt dus ongeveer. 8-) Pardon. 8-)
Perry schreef:Hiermee zal je niets dan weerstand opwekken en waarschijnlijk zal je de schuld hiervan bij de ander zoeken, omdat deze aanpak veelal ook duidt op weinig zelf-reflectie.
Avatar gebruiker
Accountz0r
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 4867
Geregistreerd: wo feb 23, 2011 7:40 pm

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor Perry » zo jan 22, 2017 7:24 pm

On the mechanism of noopept action: decrease in activity of stress-induced kinases and increase in expression of neutrophines schreef:The influence of noopept (N-phenylacetyl-L-prolylglycine ethyl ester, GVS-111)--a drug combining the nootrope and neuroprotector properties--on the activity of mitogen-activated protein kinases (MAPKs) and the level of NGF and BDNF gene and protein expression in the frontal cortex, hippocampus, and hypothalamus has been studied in rats. Under conditions of chronic administration (28 days, 0.5 mg/day, i.p.), noopept decreased the activity of stress-induced kinases (SAPK/JNK 46/54 and pERK1/2) in rat hippocampus and increases the level of mRNA of the BDNF gene in both hypothalamus and hippocampus. The content of BDNF protein in the hypothalamus was also somewhat increased. In the context of notions about the activation of stress-induced kinases, as an important factor of amyloidogenesis and tau-protein deposition in brain tissue, and the role of deficiency of the neurotrophic factors in the development of neurodegenerative processes, the observed decrease in the activity of stress-activated MAPKs and increased expression of BDNF as a result of noopept administration suggest thatthis drug hasaspecific activity withrespect to some pathogenetic mechanisms involved in the Alzheimer disease.

Noopept stimulates the expression of NGF and BDNF in rat hippocampus. schreef:We studied the effect of original dipeptide preparation Noopept (N-phenylacetyl-L-prolylglycine ethyl ester, GVS-111) with nootropic and neuroprotective properties on the expression of mRNA for neurotropic factors NGF and BDNF in rat hippocampus. Expression of NGF and BDNF mRNA in the cerebral cortex and hippocampus was studied by Northern blot analysis. Taking into account the fact that pharmacological activity of Noopept is realized after both acute and chronic treatment, we studied the effect of single and long-term treatment (28 days) with this drug. Expression of the studied neurotropic factors in the cerebral cortex was below the control after single administration of Noopept, while chronic administration caused a slight increase in BDNF expression. In the hippocampus, expression of mRNA for both neurotrophins increased after acute administration of Noopept. Chronic treatment with Noopept was not followed by the development of tolerance, but even potentiated the neurotrophic effect. These changes probably play a role in neuronal restoration. We showed that the nootropic drug increases expression of neurotrophic factors in the hippocampus. Our results are consistent with the hypothesis that neurotrophin synthesis in the hippocampus determines cognitive function, particularly in consolidation and delayed memory retrieval. Published data show that neurotrophic factor deficiency in the hippocampus is observed not only in advanced Alzheimer's disease, but also at the stage of mild cognitive impairment (pre-disease state). In light of this our findings suggest that Noopept holds much promise to prevent the development of Alzheimer's disease in patients with mild cognitive impairment. Moreover, therapeutic effectiveness of Noopept should be evaluated at the initial stage of Alzheimer's disease.

Effect of the novel nootropic and neuroprotective dipeptide noopept on the streptozotocin-induced model of sporadic Alzheimer disease in rats schreef:Streptozotocin-intracerebroventricularly treated rats are proposed as an experimental model of sporadic Alzheimer disease (AD). Diabetogenic toxin streptozotocin (STZ) administered in both cerebral ventricles in a dose of 3 mg/kg decreases the expression of NGF and BDNF mainly in the hippocampus and increases the content of malonic dialdehyde (MDA)--a product of lipid peroxidation--in the brain tissues. These metabolic changes are accompanied by a pronounced cognitive deficiency, which is manifested by long-term memory deterioration in the passive avoidance test. These manifestations of pathology are not accompanied by hyperglycemia in the case of intraventricular STZ administration, in contrast to the systemic (in particular, intraperitoneal) route of introduction that causes a pronounced increase in the blood glucose level. These results are consistent with the existing notions that (i) STZ administered intraventricularly provokes a complex of changes imitating the sporadic AD and (ii) this disease can be considered as a manifestation of type-III diabetes. The new original cognition enhancing and neuroprotective dipeptide noopept decreases the aforementioned metabolic changes and the accompanying long-term deterioration of the memory. Previously, this systemically active dipeptide was shown to be capable of increasing expression of NGF and BDNF in the hippocampus, stimulating the antibody production to beta-amyloid, inhibiting the lipid peroxidation, activating the endogenous antioxidant systems, and decreasing the rate of glutamate release (cholinopositive effect). Taken together, these data indicate that noopept can be considered as a multipotent substance acting upon several important pathogenic chainsof the sporadic AD.
Bennaccio schreef:werkt een Fool als antidepressiva?

Hoe vind je zelf dat het gaat?
Avatar gebruiker
Perry
Intensive Care Bear
Donateur
Offline
 
Posts: 13270
Geregistreerd: do jul 21, 2011 6:03 pm
Woonplaats: Stim City

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor Accountz0r » zo jan 22, 2017 7:38 pm

Tuurlijk zullen er onderzoekjes zijn die dan een significante stijging waarnemen op korte termijn oid waar die verkopertjes dan mooie artikelen van maken maar als je na langdurig gebruik stopt met dat soort middelen dan dan zou het mij niks verbazen als een tegengesteld effect ontstaat. Behalve eventuele andere nadelen dan, als de voordelen al stellig bewezen zijn. 8-)


Dit blijft mijn argument. 8-)

Uit bovenstaande stukjes kan ik sowieso opmaken dat de hypotheses (volgens mij) te maken hadden met uitstellen of verminderen van de symptomen van Alzheimer.
En sowieso alleen op een specifiek onderdeel in de hormoonhuishouding, niet op de werking van de hersenen als geheel. 28 dagen is sowieso niet echt lang bovendien en ratten zijn ook geen mensen. 8-)
Denk dat je ook een onderzoek over suiker zou kunnen maken met soortgelijke resultaten. 8-)

Ik ben nog steeds sceptisch. De wetenschappelijke onderbouwing van de gunstige effecten van dit zgn. wondermiddel en anderen die is gewoon te zwak, in mijn ogen. 8-)
Perry schreef:Hiermee zal je niets dan weerstand opwekken en waarschijnlijk zal je de schuld hiervan bij de ander zoeken, omdat deze aanpak veelal ook duidt op weinig zelf-reflectie.
Avatar gebruiker
Accountz0r
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 4867
Geregistreerd: wo feb 23, 2011 7:40 pm

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor Chatman » zo jan 22, 2017 7:53 pm

Inderdaad. In welke mate kan er een transfer gemaakt worden naar mensen die ook nog eens drugs gebruiken. :beer:
Avatar gebruiker
Chatman
Wipkip Specialist
Moderator
Offline
 
Posts: 6927
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 9:12 pm
Woonplaats: Onder zeeniveau

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor Perry » zo jan 22, 2017 9:16 pm

Accountz0r schreef:
Tuurlijk zullen er onderzoekjes zijn die dan een significante stijging waarnemen op korte termijn oid waar die verkopertjes dan mooie artikelen van maken maar als je na langdurig gebruik stopt met dat soort middelen dan dan zou het mij niks verbazen als een tegengesteld effect ontstaat. Behalve eventuele andere nadelen dan, als de voordelen al stellig bewezen zijn. 8-)


Dit blijft mijn argument. 8-)

Uit bovenstaande stukjes kan ik sowieso opmaken dat de hypotheses (volgens mij) te maken hadden met uitstellen of verminderen van de symptomen van Alzheimer.
En sowieso alleen op een specifiek onderdeel in de hormoonhuishouding, niet op de werking van de hersenen als geheel. 28 dagen is sowieso niet echt lang bovendien en ratten zijn ook geen mensen. 8-)
Denk dat je ook een onderzoek over suiker zou kunnen maken met soortgelijke resultaten. 8-)

Ik ben nog steeds sceptisch. De wetenschappelijke onderbouwing van de gunstige effecten van dit zgn. wondermiddel en anderen die is gewoon te zwak, in mijn ogen. 8-)


Yo prima, ik gaf al aan dat ik geen zin meer heb je te overtuigen, je hoeft je niet te herhalen of je statement verder uit te leggen.
Bennaccio schreef:werkt een Fool als antidepressiva?

Hoe vind je zelf dat het gaat?
Avatar gebruiker
Perry
Intensive Care Bear
Donateur
Offline
 
Posts: 13270
Geregistreerd: do jul 21, 2011 6:03 pm
Woonplaats: Stim City

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor Accountz0r » zo jan 22, 2017 9:18 pm

Jouw goed recht. 8-)

Ik zag je iets posten en wilde daar zelf wel even op reageren. 8-) Zou me ook graag laten overtuigen van mijn ongelijk trouwens. 8-)

Zag ook nergens staan dat je geen zin had in een DISUSSIE maar 1 keer zeggen is wel genoeg. 8-)
Perry schreef:Hiermee zal je niets dan weerstand opwekken en waarschijnlijk zal je de schuld hiervan bij de ander zoeken, omdat deze aanpak veelal ook duidt op weinig zelf-reflectie.
Avatar gebruiker
Accountz0r
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 4867
Geregistreerd: wo feb 23, 2011 7:40 pm

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor Perry » zo jan 22, 2017 9:27 pm

Ho, die post waarin ik aan gegeven dacht te hebben dat 't me niet meer boeide had ik nooit gepost. Ik kom net terug bij m'n laptop en hij stond getypt klaar.
Bij deze dus: Laat maar, ik heb geen zin meer moeite voor je te doen :p

Sowieso vind ik het veel effectiever wanneer onderwerpen van beide kanten met argumenten/data belaagd worden, in plaats van 1 partij die argumenten/data aandraagt en 1 die sceptisch is en zijn/haar overtuigingen heeft. Dan krijg je van die religieuze toestanden en daar houd ik op z'n zachtst gezegd niet echt van.
Bennaccio schreef:werkt een Fool als antidepressiva?

Hoe vind je zelf dat het gaat?
Avatar gebruiker
Perry
Intensive Care Bear
Donateur
Offline
 
Posts: 13270
Geregistreerd: do jul 21, 2011 6:03 pm
Woonplaats: Stim City

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor Accountz0r » zo jan 22, 2017 9:36 pm

Hahahaha. 8-)

Mijn punt is dat er niet genoeg data/argumentatie is. 8-)

Wie stelt, bewijst is mijn idee. 8-) Als de stelling dat het een helende werking heeft niet bewezen is, dan geloof ik er niet in. Zo simpel is het. Hoe zie jij het voor je dat ik met wetenschap kom nu? Dat is een beetje moeilijk zo vind je niet? 8-) Zo kan iedereen alles wel gaan roepen en vragen om wetenschappelijke dingen die het ontkrachten. 8-) Bijvootbeeld, inderdaad, religie. 8-)

En het gaat niet om mij. Ik laat mij graag overtuigen. 8-) Als je echt gelooft dat het een helende werking heeft en je hebt dat uitgezocht en vastgesteld, maak de rest hier er dan blij mee. 8-) Ik word altijd blij van kansen mijn mening nader te onderbouwen of kansen om mijn mening bij te stellen. 8-)
Perry schreef:Hiermee zal je niets dan weerstand opwekken en waarschijnlijk zal je de schuld hiervan bij de ander zoeken, omdat deze aanpak veelal ook duidt op weinig zelf-reflectie.
Avatar gebruiker
Accountz0r
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 4867
Geregistreerd: wo feb 23, 2011 7:40 pm

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor missPanda » ma jan 23, 2017 1:14 am

Stimulatie van NGF maakt je brein gevoeliger, ook voor pijn. Is een onmisbaar stofje, en zou best kunnen dat alzheimer patiënten er een tekort aan hebben. Kan me ook voorstellen dat een teveel daaraan dus ook negatieve effecten kan hebben.

Verhoging van BDNF kan idd zorgen voor meer verbindingen tussen neuronen. (Ervan uitgaande dat hun claims kloppen dat t verhoogd wordt door noopept) Maar daarmee is helemaal niet gezegd dat die nieuwe verbindingen positief voor je functioneren zullen zijn, en ook niet dat de synapsen (de ruimte tussen neuronen, waar ze met elkaar communiceren met neurotransmitters zoals dopamine) meer receptoren voor dopamine zullen hebben.

Je moet het zo zien: alles wat je doet (misschien zelfs wat je denkt) zorgt voor verandering in je brein. Als je bv eerst een rustig leventje leidt en opeens zwaar aan de drugs gaat, mensen in elkaar gaat slaan, als een gek op de weg gaat rijden (of wat voor onzin dan ook), dan ontstaan er in je brein nieuwe verbindingen tussen neuronen. (Dit is ook terug te zien op hersenscans) Als je op dat moment extra BDNF in je brein zou hebben, dan zou dit het 'leerproces' van het (in dit voorbeeld vrij slechte) gedrag versnellen of versterken, en heb je later waarschijnlijk meer moeite om dat weer af te leren.

Dit is een commercieel stukje, maar de tip om het alleen te nemen op een moment waarop je je al goed voelt, lijkt me wel een goede!

Dus als dat goedje echt voor een verhoging van die stoffen zorgt, is het op dat moment juist van essentieel belang dat je de juiste activiteiten onderneemt, omdat de dingen die je dan doet en denkt versterkt worden. Er komen niet spontaan 'geniale hersenverbindingen' uit het niets, alleen maar omdat je een pil neemt.
Laatst bijgewerkt door missPanda op ma jan 23, 2017 3:25 am, in totaal 1 keer bewerkt.


♥♥♥
Avatar gebruiker
missPanda
Donateur
Offline
 
Posts: 1445
Geregistreerd: wo sep 21, 2016 6:14 pm
Woonplaats: ♥♥♥♥

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor missPanda » ma jan 23, 2017 2:25 am

JG, en wat ik mis in jouw verhaal en de dingen die ik er zelf over heb gelezen, is het verband met dopamine receptoren?

Als dit middel (in meerdere onafhankelijke studies) effectief zou blijken bij bijvoorbeeld parkinson of verslaving, of juist schizofrenie zou verergeren (dopamine-gerelateerde aandoeningen), dan zou dat een aanwijzing zijn dat het effect heeft op de dopamine receptoren of de dopamine-afgifte. Alzheimer is voor zover ik weet nooit in verband gebracht met dopamine, maar met dingen als eiwit-plaques. Dus deze studies tonen alleen maar aan dat noopept 'iets' doet in t brein, waarschijnlijk een groeihormoon stimuleert, maar niet dat het de nieuwe synapsen ook gevoeliger maakt voor dopamine.

EDIT: Op websites die noopept verkopen lees ik nu ook wel claims dat het dopaminereceptoren zou vermeerderen, maar ik zoek nog even naar een betrouwbaardere bron :)
Er is wel onderzoek gedaan naar poopept bij parkingsons, maar lees er maar weinig over dopamine.
bron1 Lijkt toch meer te maken te hebben met glutamaat en bron2amyloids.

Ik heb de indruk dat het ervoor zorgt dat er sneller nieuwe neuronverbindingen ontstaan, (en daardoor dus ook de totale hoeveelheid neurotransmitters in je brein verhoogd wordt, aangezien elke synaps die bevat) maar dat het geen specifieke effecten heeft op bepaalde neurotransmitters of synapsen.Dit lijken me voornamelijk mooie verkooppraatjes gebaseerd op de onderzoeken van de fabrikant zelf. Volgens mij versnelt het gewoon het proces dat al gaande was. Dus als je zit te blokken voor een tentamen dan zal je die dingen sneller oppikken, maar als je je down voelt dan wordt dat 10x erger, en kan blijvend zijn. Lees hier anders eens wat gebruikerservaringen.

Franx heeft er ook een report over geschreven, Hij is er na een paar dagen mee gestopt, met name omdat het de werking van andere drugs vermindert.

Wat ik verder merkwaardig aan noopept vind is dat veel gebruikers beweren er scherper en minder vergeetachtig van te worden, sommige al na 1 dosis. Dit kan nooit te maken hebben met neuronherstel, want daar is veel meer tijd voor nodig. Het zou natuurlijk best een placebo effect kunnen zijn, maar het is ook niet ondenkbaar dat er nog een factor tussen zit die ze nog niet ontdekt hebben.

Bv: (nu verzin ik maar even een random hypothese als vb om aan te geven dat ze nog helemaal niet weten hoe t zit met de causaliteit) noopept verhoogt de hoeveelheid glucose in het brein, waardoor vermoeide en gestresste mensen zich helderder voelen, en een toename van glucose zorgt voor toename aan BDNF, maar heeft op de lange termijn ook bijwerkingen.

Conslusie: nog onduidelijk hoe t middel precies werkt, maar wel de moeite waard om eens uit te proberen (op eigen risico, want er zijn ook mensen die er negatieve ervaring mee hebben) in combinatie met een goede mood een gezonde leefstijl :)

.
Accountz0r schreef:MissFappie wil te graag laten zien dat ze wetenschap heeft gedaan geloof ik met al die analyses van modelletjes, geloof ik. 8-)


Klopt, 8-) de 'kennisbron' voor mijn bovenstaande posts is natuurlijk voornamelijk mijn studie. Maar het woordje 'te' in jouw uitspraak, dat is slechts jouw bescheiden mening ;)


♥♥♥
Avatar gebruiker
missPanda
Donateur
Offline
 
Posts: 1445
Geregistreerd: wo sep 21, 2016 6:14 pm
Woonplaats: ♥♥♥♥

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor Perry » ma jan 23, 2017 11:06 am

Wat je zegt is waar, Pos, als je last hebt van een mentale dip, dan zijn er ervarings rapporten van mensen waarbij dit na Noopept gebruik uitgroeit tot een chronische depressie. Of dit gerelateerd is, is natuurlijk niet zeker, maar er is wel reden tot voorzichtigheid. Het woord wondermiddel heb ik dan ook niet gebruikt in mijn posts, dat is mij en andere "Noopept opperaars" in de mond gelegd. Je brein maakt de neuronen waar op dat moment vraag naar is en ja, dat kan vervelend zijn wanneer het zelf niet de neuronen aan gemaakt zou hebben, want dan wordt er sowieso een onnodige verbinding aangelegd.

Dat Alzheimer veel terug komt, wanneer je er informatie over opzoekt is omdat ze het in de Russische medische wereld als medicatie hiertegen gebruiken met positieve resultaten. Onze medicijnen moeten echter een heel wat uitgebreider testtraject ondergaan voordat het überhaupt op mensen getest mag worden.

Wat betreft de verminderde werking van drugs die je noemt: Persoonlijk heb ik ervaren dat het (vrijwel) volledig het effect van dissociativen teniet doet, maar dat dit slechts aanhoudt tot en met de laatste dag dat je het neemt. Dit was voor mij toen ook reden te stoppen met 'supplementeren'. Later las ik dat het precies een omgekeerde werking heeft op NMDA, zolang het actief aanwezig is, dan Ketamine (en dus ook andere Disso's.)
Bennaccio schreef:werkt een Fool als antidepressiva?

Hoe vind je zelf dat het gaat?
Avatar gebruiker
Perry
Intensive Care Bear
Donateur
Offline
 
Posts: 13270
Geregistreerd: do jul 21, 2011 6:03 pm
Woonplaats: Stim City

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor MrMDMA » do jun 01, 2017 1:52 pm

Er schijnt onlangs ook een nieuwe behandelmethode ontwikkeld te zijn. Net zoals bij een haartransplantatie, worden dan de nieuwe receptoren direct van de donoren in je hersenen geplaatst. Misschien eens proberen? Scheen zelfs dat voor een kleine meerprijs de receptoren worden voorzien van een radiografisch openbaar 'slot', zodat je zelf de dopamine vrij kan laten komen indien wenselijk.
“I don't feel pain, fear, desire
It's like all things that makes us human are fading away
It's like the less human I feel all this knowledge about everything
They're all exploding inside my brain
I don't feel pain

Avatar gebruiker
MrMDMA
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 256
Geregistreerd: za jun 25, 2011 7:13 pm

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor Amvitamientje » do jun 01, 2017 3:08 pm

:#:
Hans Teeuwen schreef:Belediging is voor sommige mensen ook gewoon een waarheid die ze liever niet willen horen.
Avatar gebruiker
Amvitamientje
Moderator
Offline
 
Posts: 3881
Geregistreerd: di nov 17, 2015 8:32 am
Woonplaats: Kielce

Re: dopamine receptoren vermeerderen?

Berichtdoor Spectrum » do jun 01, 2017 5:14 pm

Mensen met Schizofrenie hebben een verhoogt aantal dopaminereceptoren. Spelen natuurlijk nog wel meer dingen bij Schizofrenie, maar dat zou voor mij gewoon al een reden zijn om ff lekker niet met m'n hersenen te gaan zitten DIY-en :roll:
You got that medicine I need
Dope, shoot it up straight to the heart please
I don't really wanna know what's good for me
God's dead, I said 'baby that's alright with me'.
Avatar gebruiker
Spectrum
Beep beep I'm a sheep
Donateur
Verbannen
 
Posts: 1052
Geregistreerd: di mei 10, 2016 7:22 am


  • Gelijkaardige topics
    Reacties
    Bekeken
    Laatste post

Keer terug naar Gezondheid

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast

Royal Queen Seeds banner