Blijven hangen in een LSD trip (df.nl)

Ik ben mij nu al een aantal weken aan het inlezen over LSD omdat ik dat enorm graag wil gaan proberen binnenkort. Nu kwam ik op het oude drugsforum het volgende topic tegen:

http://drugsforum.nl/viewtopic.php?f=5&t=29912

Ik heb mij kostelijk geamuseerd met de filosofieën, gedachtegangen, flapuits enz. Ik vond dit topic zo leuk om te lezen dat ik het hier graag opnieuw wil posten voor die genen die het oude forum niet kennen/gebruiken.
Wie weet komen er hier nog meer interessante verhalen bij?

Groetjes!

Ik denk niet dat je echt kunt blijven hangen
in een trip. Maar ik denk wel dat een trip je
dingen kan laten inzien die je vervolgens
in je dagelijks leven kunt toepassen zonder
heel zweverig over te komen. 100% zeker
dat trippen mij een vriendelijker en meer
open minded persoon heeft gemaakt.

s0s>9000 schreef:100% zeker
dat trippen mij een vriendelijker en meer
open minded persoon heeft gemaakt.

Dit zeker, ik ben me ook meer gaan interesseren in verschillende culturen enzo. Ben langzamerhand een beetje hippie-achtig geworden, kan (bijna) iedereen zn mening nu beter accepteren enzo.

Ik heb dat nooit gehad met LSD. De dingen die mensen noemen lijkt meer op MDMA, vind ik. Verborgen dingen in jezelf ontdekken en de andere kant van alles snappen lijkt daar meer op, mocht je dat nodig hebben. Ik vind het sowieso vrij triest als je door zoiets opener wordt.

Mja, dat soort dingen heb ik dan weer niet van MDMA en wel van LSD (hoewel MDMA ook wel nuttig kan zijn), maar je moet wel uitkijken dat je niet zo'n naïeve hippie wordt die de hele tijd het LSD-evangelie loopt te prediken en alleen nog maar over vrede op aarde en zo kan zwetsen, dat is namelijk wel een reëel risico met LSD (merk het bij mezelf ook).
Echter: "blijven hangen" als in "de rest van je leven slijten in een oneindige LSD-trip" bestaat volgens mij inderdaad niet.

Tomzeur schreef:Ik vind het sowieso vrij triest als je door zoiets opener wordt.

Waarom is dat? Als iemand zich met behulp van psychedelische middelen opener en begripvoller kan opstellen tegen over de huidige materialistische (zo noem ik het dan even gemakkelijk vanuit mijn visie) maatschappij waarin wij (in ieder geval fysiek) leven en daardoor beter of ''gelukkiger'' kan functioneren dan is dat toch mooi mee genomen? Als er daarbij niets of niemand beïnvloedt wordt op zijn/haar eigen doen en laten, is het dan niet ronduit fantastisch?

Ollie schreef:

Tomzeur schreef:Ik vind het sowieso vrij triest als je door zoiets opener wordt.

Waarom is dat? Als iemand zich met behulp van psychedelische middelen opener en begripvoller kan opstellen tegen over de huidige materialistische (zo noem ik het dan even gemakkelijk vanuit mijn visie) maatschappij waarin wij (in ieder geval fysiek) leven en daardoor beter of ''gelukkiger'' kan functioneren dan is dat toch mooi mee genomen? Als er daarbij niets of niemand beïnvloedt wordt op zijn/haar eigen doen en laten, is het dan niet ronduit fantastisch?

Ik ben heel blij voor je als je gelukkig bent, dat bedoel ik niet. Ik bedoel meer dat ik het een beetje vreemd vind dat je zoiets gebruikt om die inzichten en acceptatie te bereiken in plaats van dat je nuchter gewoon kijkt wat je misschien beter kan doen en leert leven met jezelf. Ik vind het persoonlijk toch een soort uitweg die misschien voor sommige mensen in sommige gevallen nuttig kan zijn, maar omdat er ook risico's aan zijn verbonden (al dringt dat bij veel LSD-gebruikers niet door), vind ik het toch een beetje vreemd dat zoiets nodig is. Het kan een volgende keer makkelijk verkeerd uitpakken waardoor er een averechts effect ontstaat. En die negatieve gevolgen kunnen subtiel zijn, maar ook heel heftig. Hoeft niet, maar het risico is er. En ik zou dat zelf niet nemen voor misschien wat inzichten. Ik zou het alleen doen om als puberend 16-jarig jochie het stoer te vertellen op school dat ik het heb gedaan. Maar dat was vroeger

Bovendien vind ik die inzichten die ik lees ook niet echt bijzonder. Het is weliswaar zo dat er getwijfeld gaat worden aan dingen waar je voor gebruik nooit aan getwijfeld hebt wat kan leiden tot nieuwe mogelijkheden, maar zonder concreet te worden en met gebrek aan inhoud heb je er in de praktijk eigenlijk weinig aan. Behalve dat de kans bestaat dat je na veelmatig gebruik een verstrooide professor wordt die iedereen lastig valt met zijn genialiteit terwijl niemand het snapt omdat het alleen maar twijfel is en geen concrete informatie of iets

Deze mening kan ook te maken hebben met mijn persoonlijke ervaring met mensen die op hun 14de heel gezellig en leuk waren maar na een tijd trippen helemaal niet meer leuk waren. Maar ik vind het in ieder geval discutabel om het ten eerste te doen en ten tweede het te beschrijven als een wondermiddel op een forum waar ook veel pubers komen die zelf nog geen weet hebben van de risico's en te naïef zijn om goed research te doen.

Daar kan ik mij ook goed in vinden, bedankt voor je reactie! Naast dat het mij een erg bijzondere ervaring lijkt om LSD te gebruiken, lijkt het mij ook zeer belangrijk om de dingen te blijven doen die ik doe (zo veel mogelijk te blijven wie ik ben). Niet perse voor mij zelf maar ook voor de mensen om mij heen, met wie ik om ga en daardoor secundair voor mij zelf.

Ik ben blij (denk ik) dat ik mij nu pas (ben bijna 24) zeer interesseer voor deze bewustzijn verruimende/veranderende middelen en me er (voor zo ver ik volwassen ben en wat dat moge betekenen) eerst ruim in kan verdiepen en inlezen om er zo voorbereid en verstandig mogelijk in te stappen. Daarom vind ik dit ook een boeiend topic omdat er van zo veel verschillende kanten meningen ervaringen en ideeën gegeven worden. Ik heb uiteraard de neiging om in mijn enorme nieuwsgierigheid alleen de meest positieve verhalen te geloven.

Veel plezier en succes dan maar. Wordt dit je eerste trip? Verwacht je al iets? Je schreef dat je begripvoller zou willen worden tov de maatschappij, maar ik weet niet of LSD dit doet. Bij veel mensen is het volgens mij omgekeerd van wat ik hier heb gelezen. Die krijgen nog meer een ideaalbeeld in hun hoofd van hoe het wel moet en wat er in hun ogen allemaal mis is met de wereld. Zoals ik zei, hoeft niet zo te zijn hoor maar ik lees het in ieder geval veel hier.

Nou ik verwacht maar niet te veel want voor zo ver ik lees loopt alles zo uit een! Ik blow al heel wat jaren en drink ook wel aardig, ik ben wel gestopt met roken, gebruik max 4 keer per jaar xtc en af en toe wat lachgas. (heb zo'n spuit staan) Ik vind de werking van psychoactieve stoffen heel erg interessant. Toen ik een stuk las over DMT dacht ik dat wil ik echt eens mee maken. Na wat inlezen heb ik al snel besloten dat ik daar voorlopig nog niet klaar voor ben. Im zou eerst wat ervaring op willen doen met paddo's LSD 2c-b en salvia.. mescaline lijkt me ook erg boeiend om eens te gebruiken. Zoals het er nu uitziet ga ik binnen kort óf LSD óf paddo's gebruiken en dus mijn eerste psychedelische ervaring tegemoet. Misschien vind ik het echt niet leuk en was dat het dan, maar alle verhalen van dichter bij je zelf komen, je ego even kwijt zijn enz. vind ik dermate interessant dat ik graag wil experimenteren met psychedelische drugs.

Je moet niet zoeken naar het doel in het leven, als je zoekt vindt je ze niet want het doel is het leven zelf. It's the trip, not the destination.

Omdat het leven een geschenk is, is er nooit reden tot lijden.

Moraliteit kan niet opgedwongen worden, dan verliest het zijn betekenis.

Het begrijpen van andere mensen ligt niet in observeren hoe hij reageert op bepaalde dingen maar in het proberen begrijpen hoe hij de realiteit ervaart, die volgens mij meer van mens tot mens verschilt dan bij eenzelfde persoon nuchter of al trippend.

De enige mens die "oprecht goed" kan zijn is een psychopaat, alleen hij heeft de keuze.

Ik had vroeger vrede met gequantiseerde deeltjes en dimensies, nu zie ik overal een fractal-achtige oneindigheid in.

Krijg ook steeds meer sympathie voor plato.


Er zijn nog wel wat van dit soort ideeën naar boven gekomen tijdens LSD trips en ze hebben mij wel veranderd. Maar ja wie wilt er nu luisteren naar de filosofische bullshit van een dromerige hippie.

Lsd is tweeledig:
-Het blijft een high, een vorm van escapisme.
-Je kan er voorgoed door veranderen (minder schappelijke dosissen).
Het grootste gevaar, zoals iemand op het forum mooi zei, is dat van een filosofische mongool worden. Misschien worden velen in een trip overladen door inzichten, maar ze beseffen niet dat slechts 5% daarvan eventueel waardevol kan zijn. Trippen gaat niet meer uit jezelf halen dan er al inzit eigenlijk. Hoe hoger de dosis, hoe meer je moet opletten welke 'inzichten' je integreerd in je dagelijkse leven. Je zou niet de eerste zijn die na een heroische dosis plots als lsd-predikant terugkeert.
Waarschijnlijk besef je dat niet maar voor velen wordt de kloof met de maatschappij/non-trippers groter. Lsd moet je meer beschouwen als een high dan al die spirituele mumbo jumbo, dat helpt om niet teveel aandacht aan de soms verkeerde 'inzichten' te geven. Ik weet niet of je ook bekend bent met de negatieve kanten van trippen.
Derealisatie en depersonalisatie zijn de meest voorkomende. Sommigen lopen zelfs post-traumatisch-stress-syndroom op na een (bad) trip. Als je al gelezen hebt over ego-death ed, dat wordt vaak rooskleurig voorgesteld maar in realiteit is dat een zeer zware (ev. traumatische) ervaring.
It's a wonderful drug BUT als je niet weet hoe je ermee moet omgaan dan kan het wel eens fout uitpakken. Lees het handboek van de newbee lsd tripper goed door.
De belangrijkste regel is die dat personen met geestelijke issues nooit lsd mogen nemen.
Als je je niet stabiel voelt, blijf er van weg, het kan je wel eens destabiliseren.
Echt blijven hangen ga je nooit doen, maar lsd heeft een dark side die je nooit of te nimmer wil ontmoeten en die de kracht heeft om je te veranderen op lange termijn.

Bljven hangen in een trip is pure anti drugs propoganda van de amerikaanse overheid.

Oe, veel waardevollere tips dan verwacht ontvang ik hier, dank daarvoor! Ik ga dat handboek eens opzoeken. Morgen ga ik ook bij een vriend op bezoek die al heel wat jaren veel LSD gebruikt om hem eens goed uit te horen. Waarschijnlijk ga ik binnenkort in een vakantie met hem dan voor het eerst trippen op LSD. Ik laat het weten hoe dat was tegen die tijd mocht ik het enigsinds in woorden kunnen vatten

Madcat schreef:Bljven hangen in een trip is pure anti drugs propoganda van de amerikaanse overheid.

+1 dit.

Eerder een hardnekkig gerucht dat een eigen leven is gaan leiden. Niet alles is de schuld van Amerika, links hippietuig

Einstein schreef:Eerder een hardnekkig gerucht dat een eigen leven is gaan leiden. Niet alles is de schuld van Amerika, links hippietuig

Fashist!

Kan LSD voor zorgen dat een psychose getriggerd word?

Scooby schreef:Kan LSD voor zorgen dat een psychose getriggerd word?

Ja.
Maar zoals je zelf zegt, het kan de trigger zijn, niet de oorzaak. Als je vatbaar bent voor psychoses (voor zover je dat kan bepalen natuurlijk), blijf je best weg van LSD.

Ivo schreef:

Scooby schreef:Kan LSD voor zorgen dat een psychose getriggerd word?

Ja.
Maar zoals je zelf zegt, het kan de trigger zijn, niet de oorzaak. Als je vatbaar bent voor psychoses (voor zover je dat kan bepalen natuurlijk), blijf je best weg van LSD.

Hoe zou je er achter kunnen komen of je hier vatbaar voor bent?

Wat is er waar van de verhalen dat LSD in je bloed/vet/ruggenmerg zou blijven zitten na het gebruik?

Scooby schreef:

Ivo schreef:

Scooby schreef:Kan LSD voor zorgen dat een psychose getriggerd word?

Ja.
Maar zoals je zelf zegt, het kan de trigger zijn, niet de oorzaak. Als je vatbaar bent voor psychoses (voor zover je dat kan bepalen natuurlijk), blijf je best weg van LSD.

Hoe zou je er achter kunnen komen of je hier vatbaar voor bent?

Wat is er waar van de verhalen dat LSD in je bloed/vet/ruggenmerg zou blijven zitten na het gebruik?

Je kan er niet achterkomen, je kan wel een hoger risico hebben door bv. een familielid met psychosen.

LSD in je ruggenmerg/vet is een fabeltje die ik zelfs al niet geloofde, voor ik de research las dat het onmogelijk was.
LSD zit wel effe in je bloed, het moet immers naar je hersenen om effect te hebben...

Davinci schreef:LSD in je ruggenmerg/vet is een fabeltje die ik zelfs al niet geloofde, voor ik de research las dat het onmogelijk was.

Het is niet zo handig om zoiets ¨zelfs al niet geloofde¨ zonder daar een goede onderbouwing voor te hebben.

Foei!

Maar erg plausibel is het verhaal nu ook weer niet. Tenminste, ik vond het ook niet echt geloofwaardig toen ik het voor het eerst hoorde

Trippie schreef:Je moet niet zoeken naar het doel in het leven, als je zoekt vindt je ze niet want het doel is het leven zelf. It's the trip, not the destination.

Omdat het leven een geschenk is, is er nooit reden tot lijden.

Moraliteit kan niet opgedwongen worden, dan verliest het zijn betekenis.

Het begrijpen van andere mensen ligt niet in observeren hoe hij reageert op bepaalde dingen maar in het proberen begrijpen hoe hij de realiteit ervaart, die volgens mij meer van mens tot mens verschilt dan bij eenzelfde persoon nuchter of al trippend.

De enige mens die "oprecht goed" kan zijn is een psychopaat, alleen hij heeft de keuze.

Ik had vroeger vrede met gequantiseerde deeltjes en dimensies, nu zie ik overal een fractal-achtige oneindigheid in.

Krijg ook steeds meer sympathie voor plato.


Er zijn nog wel wat van dit soort ideeën naar boven gekomen tijdens LSD trips en ze hebben mij wel veranderd. Maar ja wie wilt er nu luisteren naar de filosofische bullshit van een dromerige hippie.

Dit zijn een hoop vage ideeën naar mijn mening. Op wat voor manier word jij hier daadwerkelijk gelukkiger van?

Inhale schreef:Dit zijn een hoop vage ideeën naar mijn mening. Op wat voor manier word jij hier daadwerkelijk gelukkiger van?

Het zijn maar ideeën hé, ik beschouw ze niet als de absolute waarheid zoals een gelovige dat zou doen. Meer als één van de vele mogelijkheden, als speculatie over iets waarvan je de echte waarheid waarschijnlijk nooit zal weten.

Gelukkiger worden is niet per sé het punt, het is meer zoals dat iemand die fylosofie interessant vindt dat gaat studeren. Het draait om geestverruiming, dingen die je voor waar aannam in vraag stellen.

Ik zou dit soort dingen ook nooit gaan prediken als niemand ernaar vraagt, subjectieve dingen blijven subjectief wat mooi is want zo denkt iedereen anders. Het is maar omdat de topicstarter zei dat hij zich wel vermaakt met dit soort bullshit dat ik dacht ik deel het wel even.

Er bestaat niet zoiets als een waarheid, het concept "waarheid" is de grootste leugen uit het geschiedenis van bewustzijn. Ik raad jullie allemaal aan om de boeken "Voorbij goed en kwaad" van Nietzche en "Inventing right and wrong" van J.L. Mackie te lezen .

En dat van die psychose, er is inderdaad geen uniforme, wetenschappelijk toetsbare manier om zeker te zijn of je er vatbaar voor bent. Ik denk echter wel dat als je je erg verdiept in psychologie/psychiatrie, en veel jezelf gaat analyseren je wel +- een inschatting kan maken, als je over je eigen bias kan komen van wat je zou willen te zien. Wat moeilijk is enzo.

Lµs. D schreef:Er bestaat niet zoiets als een waarheid, het concept "waarheid" is de grootste leugen uit het geschiedenis van bewustzijn. Ik raad jullie allemaal aan om de boeken "Voorbij goed en kwaad" van Nietzche en "Inventing right and wrong" van J.L. Mackie te lezen .

Als je zo iets zegt vanuit de veronderstelling dat jij gelijk hebt en de rest niet spreek je jezelf een beetje tegen vind ik.

Lµs. D schreef:Er bestaat niet zoiets als een waarheid, het concept "waarheid" is de grootste leugen uit het geschiedenis van bewustzijn. Ik raad jullie allemaal aan om de boeken "Voorbij goed en kwaad" van Nietzche en "Inventing right and wrong" van J.L. Mackie te lezen .

En dat van die psychose, er is inderdaad geen uniforme, wetenschappelijk toetsbare manier om zeker te zijn of je er vatbaar voor bent. Ik denk echter wel dat als je je erg verdiept in psychologie/psychiatrie, en veel jezelf gaat analyseren je wel +- een inschatting kan maken, als je over je eigen bias kan komen van wat je zou willen te zien. Wat moeilijk is enzo.

Je spreekt over Nietzsche, ben je een nihilist?

Nietzsche