Homepage Drugs Trip Reports Verslaving Stimulanten Verdovende Middelen Tripmiddelen More...

Zamnesia banner   Drugs testen banner

Tijd

Hier kan je alles vragen over het tripmiddel LSD, of het nu over zegels, microdots of druppels gaat.

Tijd

Berichtdoor Triptune » di jan 03, 2012 2:21 am

Ik heb gegoogled maar ik vond niet echt iets terug.
Ik heb op nieuwjaar getript met een paar vrienden, en alhoewel ik het me nooit eerder heb afgevraagd stelde ik me toen regelmatig de vraag: WAAROM gaat de tijd zo traag als je lsd pakt?

Natuurlijk, het lijkt alleen maar langzaam, maar je doet in tien minuten zo veel verschillende dingen. In tien minuten zijn we bijvoorbeeld naar buiten gegaan, een bosje in, hebben nog even zitten discussieren of we wel of niet naa rhe tplein zouden gaan en of we wel of geen vuurwerk zouden gaan kijken, en toen we terug binnen kwamen waren er slechts tien minuten voorbij.

Iemand die daar een wetenschappelijke verklaring voor heeft ?
Avatar gebruiker
Triptune
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 615
Geregistreerd: ma maart 07, 2011 10:45 pm

Re: Tijd

Berichtdoor Einstein » di jan 03, 2012 2:41 am

Goede vraag. Behalve een hoop gezweef over "tijd bestaat niet" en "tijd is relatief man" kan ik er ook weinig over vinden, behalve dat er niet zoveel over bekend is. Volgens http://www.maps.org/news-letters/v11n2/11245mat.html is het cerebellum hiervoor verantwoordelijk, maar of dat echt te vertrouwen is, geen idee.
Volgens Bluelight is een oude (nog steeds vrij plausibele) hypothese dat je hersenen een soort interne klok hebben, die door o.a. psychedelica tijdelijk wordt verstoord.
Did: espresso, energy drink, jenever, sigaren
To do: meer espresso, energy drink, jenever en sigaren

Geloof het of niet, het heeft mijn derde oog geopend; ik zie wat ik zie in slowmotiondimensies
Avatar gebruiker
Einstein
Koos Kansloos
Donateur
Offline
 
Posts: 11465
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:57 pm
Woonplaats: Een filiaal bij u in de buurt

Re: Tijd

Berichtdoor Dennenboom » di jan 03, 2012 2:56 am

Ik leef dan gewoon meer in het moment dan... op een minuut trippen is er zoveel gebeurd. :)
Het bewustzijn probeert automatisch als je nuchter bent een zo accuraat mogelijk tijdsbesef op te bouwen door te analyseren wat er allemaal is gebeurd/gedacht in de gewenste tijdspanne. Maar nu probeert het zich aan te passen aan het verstoorde denkpatroon, er flitsen gedachten en kleuren voorbij, impressies van je omgeving, je 'ervaart' in plaats van analyseert... wat ook tijdsbesef volledig vernielt. :)

Edit:
Desertsessions schreef:Iemand die daar een wetenschappelijke verklaring voor heeft ?

Was te snel, neen.
Avatar gebruiker
Dennenboom
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 501
Geregistreerd: di feb 22, 2011 7:01 pm

Re: Tijd

Berichtdoor Eko » di jan 03, 2012 11:06 am

Bij mij verloopt de tijd niet per se trager, ik heb tijdens LSD trips al dingen in slow motion gezien, maar ook versneld (zoals in de oudste films). Één keer zelfs, keek ik naar de klok van teletekst, waar de seconden dan weer sneller, dan weer trager voorbijgingen, in een nogal onregelmatig patroon.
Ik denk dat de hersenen onder LSD zodanig bezig zijn met het verwerken van input en de bizarre gedachtenkronkels, dat ze soms gewoon trager bepaalde waarnemingen verwerkt.
- #Eko4Mod -
Avatar gebruiker
Eko
-~○☼○~-
Donateur
Offline
 
Posts: 3978
Geregistreerd: do feb 24, 2011 10:27 pm
Woonplaats: Ganda

Re: Tijd

Berichtdoor Ivo » di jan 03, 2012 11:45 am

Onze theorie is dat je veel sneller denkt, dus dat je veel meer kan denken op korte tijd. Normaal gezien doe je er veel langer over om zoveel te denken, dus denk je dat de tijd sneller gaat. Denken we.
No sympathy for the devil; keep that in mind. Buy the ticket, take the ride...and if it occasionally gets a little heavier than what you had in mind, well...maybe chalk it up to forced consciousness expansion: Tune in, freak out, get beaten.
Avatar gebruiker
Ivo
Midnight Toker
Site Admin
Offline
 
Posts: 7847
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 12:34 pm

Re: Tijd

Berichtdoor Bohr » di jan 03, 2012 7:23 pm

denken we... je bedoelt zeker jij en je vrienden.
anders heb je teveel gepakt..
je focust je gewoon niet meer op't feit dat je dingen moet doen en dat je daarvoor tijd nodig hebt.
het enigste waarin je jezelf kan vinden is het moment zelf en daarin bestaat geen tijd want het moment is infinite.
Avatar gebruiker
Bohr
Experimenterende Gebruiker
Offline
 
Posts: 47
Geregistreerd: do feb 24, 2011 11:46 pm
Woonplaats: om de hoek

Re: Tijd

Berichtdoor Trippie » di jan 03, 2012 7:28 pm

Met LSD op kan ik totaal niet meer aan de toekomst denken, als iemand mij vraagt wat ik morgen ga doen kijk ik hem raar aan... Je leeft gewoon echt in het moment dan, denk dat het daardoor komt.

Als Einstein het niet weet kan je stoppen met zoeken en beginnen speculeren want dan weet niemand het. :grin:
Trippie is maar een klein beetje Hippie...
Avatar gebruiker
Trippie
Wijs Gebruiker
Offline
 
Posts: 1307
Geregistreerd: wo nov 16, 2011 8:10 pm
Woonplaats: Lala Land

Re: Tijd

Berichtdoor Azy » di jan 03, 2012 7:34 pm

The doctor legt mijn tijdsbesef onder LSD toch wel mooi uit :hulde:

(dit is maar van een fictieve tv-serie hoor)

Overigs heb ik hier ook wel over nagedacht, maar spijtig genoeg word nadenken over tijd onder invloed van psychedelica wel een beetje moeilijk. Een terugkerend grapje tussen mij en een tripmaatje bestaat eruit als we ergens een tijdsaanduiding zien de andere erop te wijzen.
Als in "we zijn 10 minuten verder"
"haha, minuuuuten"
*lachkick*

Uit deze uiterst intelligente dialogen kunnen we ook wel uitmaken dat het allemaal maar wat relatief is tijdens het trippen. Het is dan ook maar zo'n vage menselijke aanduiding. :kleuter:
Als je tript beleef je gewoon elke minuut die je normaal zou voorbijvliegen.
Avatar gebruiker
Azy
Donateur
Offline
 
Posts: 1950
Geregistreerd: wo feb 23, 2011 6:56 pm

Re: Tijd

Berichtdoor Eko » di jan 03, 2012 7:46 pm

Azymuth schreef:The doctor legt mijn tijdsbesef onder LSD toch wel mooi uit :hulde:


Ah, Blink, één van m'n favoriete afleveringen.

Quite possible.

'Fraid so.

38!

People don't understand time. It's not what you think it is.

Complicated.

Very complicated.

People assume that time is a straight progression of cause to effect, but actually from a non-linear non-subjected viewpoint it's more like a ball of wibbly-wobbly timey whimey... stuff.

It got away from me, yeah.

Well, I can hear you.

Well, not hear you exactly, but I know everything you're gonna say.

Look to your left.
- #Eko4Mod -
Avatar gebruiker
Eko
-~○☼○~-
Donateur
Offline
 
Posts: 3978
Geregistreerd: do feb 24, 2011 10:27 pm
Woonplaats: Ganda

Re: Tijd

Berichtdoor Ivo » di jan 03, 2012 7:47 pm

Bohr schreef:denken we... je bedoelt zeker jij en je vrienden.

Zei ik toch :p
No sympathy for the devil; keep that in mind. Buy the ticket, take the ride...and if it occasionally gets a little heavier than what you had in mind, well...maybe chalk it up to forced consciousness expansion: Tune in, freak out, get beaten.
Avatar gebruiker
Ivo
Midnight Toker
Site Admin
Offline
 
Posts: 7847
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 12:34 pm

Re: Tijd

Berichtdoor blooddrain » di jan 03, 2012 7:49 pm

Wat mij vaak opvalt is dat wanneer ik tijdens de trip een momentopname bekijk, de tijd inderdaad vooruit lijkt te kruipen. Wanneer ik echter de trip als een geheel bekijk of de trip vanaf het begin tot het huidige moment om het zo te zeggen, lijkt mij alles veel sneller te gaan.

Inderdaad zoals ik hier al een paar keer voorbij heb zien komen, alles is relatief. Een concreet antwoord zullen we op deze vraag waarschijnlijk nooit krijgen, maar als ik eerlijk ben vind ik het speculeren naar verschillende redenen voor dit fenomeen best wel fijn en dit heeft tijdens het trippen ook al voor verschillende grappige momenten gezorgd. :kleuter:

1 van mijn favoriete uitspraken is hier voor mij alleszins wel van toepassing:
Spoiler! :
Ignorance is bliss.
Done: THC, Nicotine, Alcohol, Ritalin , Speed, MDMA, XTC, Salvia, MDAI, LSD, LSA, Yopo, Truffels, 5-Meo-Mipt, AMT, GHB, Cocaïne, Ketamine, N2O, 2c-b, 4-FMP, Mephedrone, Methcathinone
To Do: Mescaline, DMT, 5-Meo-DMT, 2c-x, Methylone

DROP ACID NOT BOMBS
Avatar gebruiker
blooddrain
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 220
Geregistreerd: wo jul 06, 2011 11:52 am
Woonplaats: Tongeren, België

Re: Tijd

Berichtdoor Intoxication » do jan 05, 2012 3:59 pm

ik amuseer me net zo hard dat het voorbijvliegt :smokin:

:smokin: ieder een eigen interpretatie zou ik zo zeggen
coke is bloedvergieten
je gebruikt, je bent medeplichtig
Avatar gebruiker
Intoxication
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 586
Geregistreerd: wo feb 23, 2011 12:15 pm
Woonplaats: Gent (Main City)

Re: Tijd

Berichtdoor Ketalar » ma maart 05, 2012 10:53 pm

oude topicbump :rock:
Maar mijn eigen interpretatie van tijd; uitgevonden door ikzelf toen ik 6 jaar en me afvroeg waarom de tijd op een rollercoaster veel trager ging dan normaal. Volgens mij, ik twijfel er zelfs niet veel aan, is dat omdat er zo vreselijk veel impulsen tegelijk in de hersenen komen, veel meer dan normaal waardoor de beleving van tijd helemaal anders wordt. Dit zal op lsd wel niet veel anders zijn, je hele zintuig gedoe wordt in de war gegooid en je krijgt enorm veel impulsen, waardoor je beleving van tijd verstoord wordt.
Miss PsYchedelic
you rush through my system...



You are what you take
Avatar gebruiker
Ketalar
Professionele tamzakkerij
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 795
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 10:15 pm

Re: Tijd

Berichtdoor Maddog » ma maart 05, 2012 11:15 pm

Als je een keer een bijna ongeluk hebt meegemaakt, op een 100 km weg 120 rijd en een auto aan de verkeerde kant van de weg tegeniover je die een vrachtwagen inhaalt die ook te hard reed, terwijl er ook een vrachtwagen rechts van me is aan het invoegen.

Normaal ben je in een seconde voorbij de tegemoetkomende vrachtwagen. maar nu was het alsof ik 10 seconden lang de tijd had om na te denken wat ik moest doen. ik had meteen 3 gedachten over een ongeluk, ambulances en dan brandweermannen die me uit de auto zouden zagen, me eigen begravenis. en dan toch nog de tijd om binnen die seconde keihard op de trem te trappen om stilstaand achter die vrachtwagen terecht te komen die nog harder probeerde af te remmen. en die niet eens nog 80 reed.


En dan na die seconde, ff koppijn omdat je in die seconde namelijk voor 10 minuten aan gedachten moest verwerken
Avatar gebruiker
Maddog
Woef
Wijs Gebruiker
Offline
 
Posts: 1472
Geregistreerd: ma sep 19, 2011 11:36 am

Re: Tijd

Berichtdoor Ollie » di maart 06, 2012 1:18 am

Opa: Jongen, vrouwen da ben net paddestoel'n. A j de verkeerde het geat oe d'r an kapot.
Avatar gebruiker
Ollie
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 128
Geregistreerd: za jan 21, 2012 10:21 pm

Re: Tijd

Berichtdoor Maddog » zo maart 11, 2012 12:50 am

Ik heb nooit geweten dat zich in 500 microgram een heel universum verstopt kon zijn
Avatar gebruiker
Maddog
Woef
Wijs Gebruiker
Offline
 
Posts: 1472
Geregistreerd: ma sep 19, 2011 11:36 am

Re: Tijd

Berichtdoor heaven » ma mei 21, 2012 2:48 am

Come on people think!

De tijd is ook maar uitgevonden door de mens, mooie uitvinding? Nou ik zou de bedenker weleens op zijn kop willen slaan met een switch watch :mad:

En dat de tijd met LSD niet bestaat is niet meer dan logisch in mijn visie.
Avatar gebruiker
heaven
Experimenterende Gebruiker
Offline
 
Posts: 56
Geregistreerd: di feb 21, 2012 2:19 am

Re: Tijd

Berichtdoor Schism » ma mei 21, 2012 4:23 am



All hail George Carlin! :hulde:
Schism
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 2684
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 10:28 pm

Re: Tijd

Berichtdoor TheDoctor » ma mei 21, 2012 4:35 am

Ik zie dat Azymuth en Eko fan zijn van mijn uitleg over tijd.
TheDoctor schreef:People assume that time is a strict progression of cause to effect, but actually from a non-linear, non-subjective viewpoint - it's more like a big ball of wibbly wobbly... time-y wimey... stuff.
Avatar gebruiker
TheDoctor
Newbie
Offline
 
Posts: 16
Geregistreerd: ma jun 06, 2011 6:10 am
Woonplaats: Gallifrey

Re: Tijd

Berichtdoor Saikedellik » ma mei 21, 2012 10:54 pm

The Beatles konden hier ook al zo mooi over filosoferen :P

George: Maybe time's going on strike.
Paul: What for?
George: Shorter hours.
Ringo: I don't blame it, it must be very tiring being time, mustn't it.
Paul/John: Why?
Ringo: Well... it's a 24hr day, isn't it.
Junk.
Avatar gebruiker
Saikedellik
Donateur
Offline
 
Posts: 1712
Geregistreerd: vr jun 03, 2011 4:30 pm

Re: Tijd

Berichtdoor Maddog » do mei 24, 2012 11:07 am

Avatar gebruiker
Maddog
Woef
Wijs Gebruiker
Offline
 
Posts: 1472
Geregistreerd: ma sep 19, 2011 11:36 am

Re: Tijd

Berichtdoor Salientje » vr mei 25, 2012 9:40 pm

Desertsessions schreef:, een bosje in,



en wat doet u in dat bosje vroeg de agent vriendelijk ?
the gate to heaven is behind this secret door ....
if you can see the door you are blessed, if you can´t see the door

U ARE DOOMED !!
Avatar gebruiker
Salientje
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 205
Geregistreerd: do feb 24, 2011 10:21 am
Woonplaats: Gevangenis Dendermonde Belgie

Re: Tijd

Berichtdoor endymion » vr mei 25, 2012 9:54 pm

Nooit lsd gedaan. Maar met pep op bijvoorbeeld vliegt de tijd voorbij.
Misschien als je het combineert dat de tijd weer de normale snelheid aanneemt.

Als iets leuk is lijkt de tijd ook sneller te gaan en bij iets vervelends lijkt het langer te duren.

Dus misschien is lsd ook niet zo leuk?

Pep dus duidelijk wel :woeh:
Avatar gebruiker
endymion
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 317
Geregistreerd: wo feb 23, 2011 4:47 pm
Woonplaats: Rijswijk

Re: Tijd

Berichtdoor Tripkip » za mei 26, 2012 12:48 am

endymion schreef:
Als iets leuk is lijkt de tijd ook sneller te gaan en bij iets vervelends lijkt het langer te duren.

Dus misschien is lsd ook niet zo leuk?

Pep dus duidelijk wel :woeh:


:/

Ik let nooit op de tijd met lsd, maar had wel eens het gevoel gehad mijn eerste keer dat de tijd buiten mijn huis heel snel ging, maar in mijn huis gewoon de normale gang gaat.
Dit dacht ik omdat we buiten een sigaret aan het roken waren 's nachts en ik zag de wolken in alle kleuren tamelijk snel rond de maan draaien.
Erg raar, heel mooi.
Avatar gebruiker
Tripkip
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 359
Geregistreerd: wo apr 25, 2012 8:38 pm
Woonplaats: België

Re: Tijd

Berichtdoor Saikedellik » ma mei 28, 2012 10:55 pm

Heb het rare tijdsbesef op LSD nu ook mogen meemaken. Ten eerste al het gevoel dat ik al een hele dag aan het trippen was, terwijl er nog maar een uurtje voorbij was.. Maar ook op veel kleinere schaal. Ik zat op een bootje, gingen met ongeveer 40 km/h over het water... En telkens als we op een golf af gingen leek de tijd even heel langzaam te gaan, om vervolgens weer een paar seconden heel hard te versnellen, echt prachtig!
Junk.
Avatar gebruiker
Saikedellik
Donateur
Offline
 
Posts: 1712
Geregistreerd: vr jun 03, 2011 4:30 pm

Re: Tijd

Berichtdoor Maddog » di mei 29, 2012 12:31 am

In feite is Tijdsbesef het rare aan dit alles.

Je beseft dat je nat bent als je in water staat.
Je beseft dat je honger hebt als je maag knort.
Je beseft dat je ogen tranen als je uien snijd.
Je beseft dat honing zoet is als je er een lepeltje van proeft

Het besef dat de seconden op een klok voorbij tikken, is niets meer dan een ontastbare weerkaatsing van het licht dat op een klok schijnt. iets externs, iets je niet aanraakt, behalve je eigen interpetatie van die tikkende klok, bevind die zich alleen maar in je hoofd.

Tijd zoals die ons word opgedrongen is voor mij niet meer dan de enige irritatie die ik heb, uren minuten, centen euro's. want waarom mag een niet roker niet 5 minuten op de wc zitten poepen, terwijl een roker wel zomaar 5 minuten naar buiten mag.

5 minuten voor mij blijken dan voor de baas meer te kosten dan die collega die buiten rookt.

"Je schijt in je eigen tijd"

Ja en dan begint het weer. Ik heb geen tijd, ik bezit geen tijd, tijd bezit mij niet. tijd is niets meer dan een mechanisme die beweegt. beweging over een bepaalde afstand. met een bepaalde snelheid. (kilometer per uur kan dan ook)

Sta ik stil dan gaat de tijd voorbij, loop ik hard dan gaat er tijd voorbij. loop ik achteruit dan gaat er tijd voorbij. Tijd gaat voorbij en komt weer terug, als een boomerang.

Want wie zegt dat een seconde voor iedereen even lang duurt? je kan namelijk nooit met de ogen van een ander kijken.

tijd :woeh:
Avatar gebruiker
Maddog
Woef
Wijs Gebruiker
Offline
 
Posts: 1472
Geregistreerd: ma sep 19, 2011 11:36 am

Re: Tijd

Berichtdoor Russ » di mei 29, 2012 8:47 am

Ik vind dit nog wel een interessante theorie, natuurlijk is het duidelijker als je alle voorgaande pagina's gelezen hebt.

If the human imagination is infinite, and if psychedelics can expand the capacity of human imagination, then psychedelics can paradoxically make the infinite even more infinite. This makes sense if you accept that infinity is a linear concept which starts at zero and goes in one direction forever; but if infinity is bent into a series of repeating loops and spirals then it begins to look more like a fractal than a line, and thus more psychedelic. Human perception is linear, but humans live in a nonlinear system. One of the basic limitations of human consciousness in the inability to think exponentially; even with mathematics to assist us, envisioning and predicting exponentially complex systems is a vast conceptual hurdle. Psychedelics destabilize linear perceptions of space and time to produce fractal states of frame layering, bifurcation, and infinite frame recursion. This allows perception to become exponential, to exist in multiple states at once, much like a quantum computer that processes multiple simultaneous probabilities. If normal human imagination is bound within the limits of linear infinity, psychedelic perception is expanded to the limits of exponential or fractal infinity. Psychedelic perception presents a progressive nonlinear bifurcation of recursive self-similar information corresponding to both internal and external perceptual space. The psychedelic layering, bifurcating, and regression of internal and external perceptions creates a timeless, transpersonal perspective of a fractal rendering of time and space.


Bron:
http://psychedelic-information-theory.c ... nt-Web.pdf

gepost door Franx in het 'Drugs films en boeken' topic. Vind het best wel interessant leesvoer :)
Avatar gebruiker
Russ
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 565
Geregistreerd: wo feb 23, 2011 10:52 am

Re: Tijd

Berichtdoor Claviceps » wo mei 30, 2012 4:53 pm

Toevallig een tijdje geleden een mooi stukje hierover gelezen, echter niet in de context van trippen. Op basis van deze informatie kom ik zelf tot het volgende.

Wetenschappelijk gezien zijn wij niet in staat op bewustzijn objectief te bestuderen. Veel vragen omtrent de integratie van waarnemingen uit zintuigen in ons bewustzijn tot de waargenomen werkelijkheid is een van de grote vragen die nog steeds open staan. Ook bewustzijn zelf weten we nog vrij weinig van, hoe ontstaat het? waar is het gelokaliseerd of komt het voort uit een netwerk van structuren? etc. Dit wil trouwens niet zeggen dat er geen bergen met onderzoek zijn gedaan, het probleem zit hem alleen in de wetenschappelijke validiteit van de conclusies. Zodoende zullen we dan ook als eerste tot antwoord moeten komen waar tijd perceptie plaats vind.

Naar mijn mening is er dan ook momenteel geen specifiek antwoord op waarom drugs zo'n vertekening van de werkelijkheid kunnen zijn in termen van tijd waarneming. Ons lichaam heeft verschillende mechanisme die een "interne klok" gebruiken echter deze hoeven niet perse in connectie met bewustzijn te staan en kunnen puur en alleen zijn voor bijvoorbeeld het biologisch functioneren van bijvoorbeeld cel functies. De vraag die ik mijzelf stel is waaruit komt deze vertekening van tijd voort? Is het omdat bepaalde drugs invloed uitoefenen op het functioneren van deze biologische klok mechanismes? Of is het omdat bepaalde drugs het bewustzijn dusdanig veranderen waardoor de tijd vertekend raakt zonder dat deze invloed uitoefent op de biologische klok mechanisme?

Nog wat additionele informatie:
- http://www.livescience.com/447-human-br ... -time.html
- http://www.spring.org.uk/2011/06/10-way ... p-time.php
- [4] http://www.unisci.com/stories/20011/0227013.htm
Although the sense of time is not associated with a specific sensory system the work of psychologists and neuroscientists indicates that human brains do have a system governing the perception of time,[4] composed of a highly distributed system involving the cerebral cortex, cerebellum and basal ganglia. One particular component, the suprachiasmatic nucleus, is responsible for the circadian (or daily) rhythm, while other cell clusters appear to be capable of shorter-range (ultradian) timekeeping.

Delen van chapter 7.10 uit Shadows of the Mind: A Search for the Missing Science of Consciousness
One of the most striking and immediate features of conscious perception is the passage of time. It is something so familiar to us that it comes as a shock to learn that our wonderfully precise theories of the behaviour of the physical world have had, up to this point, virtually nothing to say about it. Worse than this, what our best physical theories do say is almost in flat contradiction with what our perceptions seem to tell us about time.

According to general relativity, 'time' is merely a particular choice of coordinate in the description of the location of a space-time event. There is nothing in the physicists' space-time descriptions that singles out 'time' as something that 'flows'. Indeed, physicists quite often consider model space-times in which there is only one space dimension in addition to the single time dimension; and in such two-dimensional space-times there is nothing to say which is space and which is time (see Fig. 7.16). Yet, no one would consider space to 'flow'!

It is our apparent experiences that tempt us to bias our computational models of the world in terms of time evolutions (frequently, but not invariably) whilst the physical laws themselves do not contain such a compelling inbuilt bias.

In fact it is only the phenomenon of consciousness that requires us to think in terms of a 'flowing' time at all. According to relativity, one has just a 'static' four-dimensional space-time, with no 'flowing' about it. The space-time is just there and time 'flows' no more than does space. It is only consciousness that seems to need time to flow, so we should not be surprised if the relationship between consciousness and time is strange in other ways too.

Indeed, it would be unwise to make too strong an identification between the phenomenon of conscious awareness, with its seeming 'flowing' of time, and the physicists' use of a real-number parameter t to denote what would be referred to as a 'time coordinate'. In the first place, relativity tells us that there is no uniqueness about the choice of the parameter t, if it is to apply to the space-time as a whole. Many different mutually incompatible alternatives are possible, with nothing particular to choose between one and any other. Second, it is clear that the precise concept of a 'real number' is not completely relevant to our conscious perception of the passage of time, if only for the reason that we have no sensibility of very tiny timescale.

Is it possible to be more specific about the relationship between conscious experience and the parameter t that physicists use as the 'time' in their physical descriptions? Can there really be any experimental way to test 'when' a subjective experience 'actually' takes place, in relation to this physical parameter? Does it even mean anything, in an objective sense, to say that a conscious event takes place at any particular time? In fact certain experiments of definite relevance to this issue have indeed been carried out, but it turns out that the results are distinctly puzzling, and have almost paradoxical implications.

"The Fabric of the Cosmos - The Illusion of Time" vond ik zelf een erg interessante docu, de focus hiervan is het natuurkundig principe:
Laatst bijgewerkt door Claviceps op do nov 01, 2012 12:43 am, in totaal 1 keer bewerkt.
“Scientists do not speak in absolutes, they present the results that support the hypothesis and the tolerance for error.”
Claviceps
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 902
Geregistreerd: zo feb 27, 2011 6:17 pm

Re: Tijd

Berichtdoor Dennenboom » wo mei 30, 2012 5:11 pm

Ik zou gokken dat (in relatie tot trippen) tijdsbesef zo fucked raakt omdat er enerzijds zoveel visuele, perceptuele input is en anderzijds omdat je je er enorm op focust. Volgens mij probeert iemand die een bepaalde tijdsduur probeert te schatten te reconstrueren wat er tussen punt x en punt y allemaal gebeurd of gedacht is. Als er plots 10x meer input is, lijkt tijd veel trager te gaan omdat je dat automatisch vergelijkt met het nuchtere patroon van hoeveel je denkt op hoeveel tijd. (+de hyperfocus helpt dan nog bij de vertraging, omdat je nuchter minder stilstaat bij elke gedachte) Dit, in combinatie met het feit dat je precies 'aanschouwer' wordt van je omgeving in plaats van actieve deelnemer. Dit is nuchter vrij ongewoon. Je kan stilzitten en je focussen op alles wat je ziet, en op die manier jouw subjectieve tijdservaring laten vertragen, maar nuchter blijft het 'jij' die je focust, en dus ook 'jij' die je ergens dat tijdsbesef laat plaatsen. Naar mijn ervaring is het die houvast die bij trippen wegvalt, wat er dus voor zorgt dat er niets overblijft. Lastig uit te leggen... :keta:
Avatar gebruiker
Dennenboom
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 501
Geregistreerd: di feb 22, 2011 7:01 pm

Re: Tijd

Berichtdoor Maddog » do mei 31, 2012 1:25 am

Avatar gebruiker
Maddog
Woef
Wijs Gebruiker
Offline
 
Posts: 1472
Geregistreerd: ma sep 19, 2011 11:36 am

Volgende

  • Gelijkaardige topics
    Reacties
    Bekeken
    Laatste post

Keer terug naar LSD

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast

Royal Queen Seeds banner