Homepage Drugs Trip Reports Verslaving Stimulanten Verdovende Middelen Tripmiddelen More...

Zamnesia banner   Drugs testen banner

Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Tripmiddelen die je in de natuur kan vinden horen hier thuis, zoals paddo's en cacti, maar je kunt hier ook terecht voor bvb herbal xtc.
Als je het in een smartshop kunt vinden, is de kans groot dat het hier hoort.

Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor Partypipo » vr jun 28, 2013 3:19 pm

Hey, bij onze DF sponsor Azarius kan je verschillende Spirit Elixers bestellen, wat Ayahuasca of Ayahuasca analogen zijn, met bereidingswijze etc erbij.
Ik zou graag een keer zo'n trip beleven in de zomervakantie.
Maar: Is het echt zo dat je er makkelijk van gaat kotsen en diareren? Of net zo makkelijk als van MDMA en pep en truffels enzo? En ben je nog gewoon in staat naar de wc te lopen en is het na 1x kotsen klaar? Of lig je uren in de bank je hele woonkamer onder te schijten en kotsen?
Zit er dan nog verschil in of je echte Ayahuasca maakt of een analoog qua misselijkheid en kotsen en schijten?
Is de oorzaak van het ziek worden de werkzame stoffen (DMT en 5-Ho-DMT en 5-Meo-DMT volgens mij)? Of is de oorzaak juist de andere stoffen die in die planten of zaden ofzo zitten?
Paar uur fucking hard spacen op de bank en een keer naar de wc kruipen om te kotsen is niet zo erg. Uren lang kapot gaan terwijl je hem kei hard ligt te spacen lijkt me dan weer minder tof...
Ted Bundy schreef:Mochten quotes van mede df'ers in je onderschrift plaatsen weer 'in' worden. Dan is deze de mijne.
Avatar gebruiker
Partypipo
Doneer-meneer
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 4076
Geregistreerd: di sep 06, 2011 1:36 am

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor Vinz » vr jun 28, 2013 10:18 pm

mense reageer hier op ik wil meer wete!!!
Avatar gebruiker
Vinz
<3
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 3081
Geregistreerd: ma maart 28, 2011 12:10 pm

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor Aaltje » za jun 29, 2013 1:51 am

Reken op kotsen. Veel mensen kotsen veel van ayahuasca. Daarom houd je altijd een emmer bij de hand. Schijten gebeurt ook soms. Het kan zijn dat je niet hoeft te kotsen maar de meeste mensen kotsen wel.
Ayuahasca neem je niet zomaar om even lekker te spacen. Als je dat wel doet kan je het beste bovenstaande in acht nemen.
Avatar gebruiker
Aaltje
Bringer of destruction
Donateur
Offline
 
Posts: 2276
Geregistreerd: di feb 22, 2011 8:21 am

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor Partypipo » za jun 29, 2013 4:23 am

Cthulhu schreef:Reken op kotsen. Veel mensen kotsen veel van ayahuasca. Daarom houd je altijd een emmer bij de hand. Schijten gebeurt ook soms. Het kan zijn dat je niet hoeft te kotsen maar de meeste mensen kotsen wel.
Ayuahasca neem je niet zomaar om even lekker te spacen. Als je dat wel doet kan je het beste bovenstaande in acht nemen.

Ik doe het ook niet om zomaar even lekker te spacen. Lijkt me een leerzame en spirituele trip.
Maar als je uren ligt te kotsen lijkt me dat nu echt spiritueel of leerzaam, maar alleen maar klote.
Dus vandaar mijn vragen. En ligt het aan de dmt of aan de rest? Anders een keer synthetische dmt zoeken als het niet aam de dmt ligt maar aan de rest zeg maar... En vandaar dat ik wil weten of het net zo erg is als bij andere harddrugs. Genoeg vrienden van me die van mdma en 2cb en truffels over hun nek gaan en ik niet. En dat is meestal 1 of 2x kort na elkaar, alles eruit en klaar. Das ook niet zo'n probleem lijkt me. Maar ik zeg al: uren lang misselijk en steeds moeten kotsen lijkt me vooral bijzonder vervelend en behoorlijk storend voor een space die hopelijk leerzaam en spiritueel is. Hoe kan je je nou 1 voelen met het universum en wezens uit een andere dimensie zien als je alleen maar probeert in de emmer te mikken uren lang omdat je misselijk bent en blijft?
Heftige mentale uitdaging ga ik graag aan, heftige lichamelijke uitdaging liever niet...
Dus: uren lang kapot misselijk of 1 of 2x nekken en klaar?
Ted Bundy schreef:Mochten quotes van mede df'ers in je onderschrift plaatsen weer 'in' worden. Dan is deze de mijne.
Avatar gebruiker
Partypipo
Doneer-meneer
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 4076
Geregistreerd: di sep 06, 2011 1:36 am

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor Aaltje » za jun 29, 2013 7:32 am

Het verschilt per persoon hoeveel en hoevaak je moet kotsen. Door velen en zo ook door mij wordt het kotsen als bevrijdend en verlossend ervaren.
Eén van de effecten van ayahuasca is dat veel mensen ervan moeten overgeven, en velen krijgen diarree. Er is zelfs een stam die de drank kamarampi noemt, een afgeleide van kamarank dat 'braken' betekent. Het wordt ook wel ‘la purga’ genoemd, omdat ayahuasca een purgatief is (middel tegen verstopping). Het reinigt het lichaam door de lichamelijke effecten, en de geest door de veelbetekenende psychologische ervaringen of visioenen. Meestal voel je je na een diepe ayahuasca-ervaring helder en herboren.

http://www.ayahuasca-info.com/nl/introduction/
Avatar gebruiker
Aaltje
Bringer of destruction
Donateur
Offline
 
Posts: 2276
Geregistreerd: di feb 22, 2011 8:21 am

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor Einstein » za jun 29, 2013 3:02 pm

Van DMT an sich kan je ook misselijk worden, maar lang niet in zulke mate als van ayahuasca, geloof ik. Misschien dat de MAO-remmer daar voor zorgt, maar ik denk dat het een andere stof in één van de planten is. Pharmahuasca (met alleen de werkzame stoffen erin) schijnt daadwerkelijk een stuk minder misselijkheid te veroorzaken.
Did: espresso, energy drink, jenever, sigaren
To do: meer espresso, energy drink, jenever en sigaren

Geloof het of niet, het heeft mijn derde oog geopend; ik zie wat ik zie in slowmotiondimensies
Avatar gebruiker
Einstein
Koos Kansloos
Donateur
Offline
 
Posts: 11465
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:57 pm
Woonplaats: Een filiaal bij u in de buurt

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor DrippTone » zo jun 30, 2013 7:41 am

Begin bij het realiseren dat het planten zijn waar je het over hebt, geen drugs. Duizenden jaren lang zijn er vele culturen en volkeren geweest die deze planten als heilig sacrament beschouwen en het zien als hun leer meesters. En nogsteeds.

Wanneer je accepteert dat Ayahuasca een entiteit is, een leermeester en niet zomaar een drugs. Dan pas kun je een echte ontmoeting hebben met Ayahuasca. Je accepteert de plant als jouw leermeester, en als die vindt dat jij op dat moment het beste leert en het meeste baat hebt bij een hele nacht zielig en sputterend boven je emmertje hangen dan accepteer dat maar. De meeste mensen willen niet naar hun fouten kijken, naar hun duistere kant. Daarom neem je drugs toch? Om je problemen te verbergen. Ayahuasca werkt anders, Je kan geconfronteerd worden met je diepste angsten. Met je meest duistere kanten. En daar zitten de grootste lessen in om te leren. Verscholen in de meest lelijke dingen kun je de meest mooie en waardevolle schatten vinden.

Ben je nog niet zo ver om alles te accepteren wat die plant je te bieden heeft? Dan kun je het beter nog even laten wachten tot je daar klaar voor bent. het gaat erom je angsten te overwinnen, jezelf te kunnen overgeven(figuurlijk en soms letterlijk). Ayahuasca wordt beschouwd als een medicijn, en dat zal precies voor jou doen wat goed is.

Daarnaast als je een echte Ayahuasca ervaring wil hebben kan ik je alleen maar aanraden naar een goede begeleider te gaan die echt verstand van zaken heeft. Mocht je al succes hebben met zo'n zelfmaak kitje, en die kans is vrij klein, dan nog is het erg lastig om een goeie ervaring door te maken zonder professionele begeleiding. Daarnaast is het niet zonder gevaren, zelfs ookal doe je het onder leiding van een vakkundig iemand. Ook het vinden van zo'n vakkundig iemand kan vaak knap lastig zijn.

Maar als je je geroepen voelt door deze plant dan juig ik je toe en raad ik het zeker aan om het eens te proberen.
The purity of the venom is equal to the purity of the high, but the choice of venom decides if it will be a pure high or an intense hell. Exploring the vast spectrum of what is good and what's not is part of taking venom. But it will only destroy when you fail to listen.

Go easy on me, I can't help what i'm doing.

Combination is the clue to the equation.

Mother earth and father sky watch over me while I visit the heavens and the hells through the spirit of the vine.
Avatar gebruiker
DrippTone
Donkey on the edge.
Wijs Gebruiker
Offline
 
Posts: 1290
Geregistreerd: zo feb 27, 2011 7:01 am
Woonplaats: Peru

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor Aaltje » zo jun 30, 2013 11:42 am

Dank je dripptone, scherp van je


Verzonden vanaf mijn kenzertrieste iPhone.
Avatar gebruiker
Aaltje
Bringer of destruction
Donateur
Offline
 
Posts: 2276
Geregistreerd: di feb 22, 2011 8:21 am

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor Verf » zo jun 30, 2013 12:34 pm

Wat een ongelofelijke bullshit, leermeester entiniteit, hoor jezelf eens bezig. Drugs zijn drugs en daar moet je helemaal niks spiritueels achterzoeken. Het enige verschil tussen echte ayuashca en pharma-spul (DMT + mao remmer) is de manier van inname. En het lijkt me een vrij plausibele verklaring dat je misselijk wordt door het plantenmateriaal dat je binnen krijgt bij gewone ayuashca. Dus waarom zou je jezelf laten afzien als het ook anders kan? Begrijp me niet verkeerd maar ik heb een hekel aan mensen die drugs als iets spiritueels zien. Het is een chemische reactie in je hersenen en daar blijft het bij. Denk je nu werkelijk dat je 1 met de cosmos wordt door wat gekke planten of drugs? Als je daar in geloofd hou je jezelf voor de gek. Dat is wegvluchten van het echte leven.
"Spijt is wat de koe schijt"
-Herman Brood
Avatar gebruiker
Verf
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 409
Geregistreerd: di maart 22, 2011 6:30 pm

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor Partypipo » zo jun 30, 2013 12:59 pm

Verf schreef:Wat een ongelofelijke bullshit, leermeester entiniteit, hoor jezelf eens bezig. Drugs zijn drugs en daar moet je helemaal niks spiritueels achterzoeken. Het enige verschil tussen echte ayuashca en pharma-spul (DMT + mao remmer) is de manier van inname. En het lijkt me een vrij plausibele verklaring dat je misselijk wordt door het plantenmateriaal dat je binnen krijgt bij gewone ayuashca. Dus waarom zou je jezelf laten afzien als het ook anders kan? Begrijp me niet verkeerd maar ik heb een hekel aan mensen die drugs als iets spiritueels zien. Het is een chemische reactie in je hersenen en daar blijft het bij. Denk je nu werkelijk dat je 1 met de cosmos wordt door wat gekke planten of drugs? Als je daar in geloofd hou je jezelf voor de gek. Dat is wegvluchten van het echte leven.

Ik ben al wel eens dood gegaan, afscheid genomen van mn lichaam en alle vaste vormen en alles, omdat ik terug ging naar de dimensie zonder vaste vormen waar alles bestaat uit steeds veranderende energie. 1 grote energie, met alles en iedereen daarin verbonden, alles is 1.
Toen ben ik terug geboren in mn lichaam.
Dit was een super spirituele ervaring kan ik je vertellen!
Dit was op truffels en wiet, in mn eentje thuis.
Ik geloof dat we eigenlijk één zijn met het universum maar dat niet kunnen ervaren door blokkades in onszelf en trip middelen kunnen blokkades tijdelijk (en gedeeltelijk) opheffen.
Ted Bundy schreef:Mochten quotes van mede df'ers in je onderschrift plaatsen weer 'in' worden. Dan is deze de mijne.
Avatar gebruiker
Partypipo
Doneer-meneer
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 4076
Geregistreerd: di sep 06, 2011 1:36 am

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor Aaltje » zo jun 30, 2013 1:06 pm

Verf, jij hebt zeker nooit psychedelica gebruikt?


Verzonden vanaf mijn kenzertrieste iPhone.
Avatar gebruiker
Aaltje
Bringer of destruction
Donateur
Offline
 
Posts: 2276
Geregistreerd: di feb 22, 2011 8:21 am

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor Druks » zo jun 30, 2013 1:15 pm

Ik geef verf groot gelijk. Waarom kunnen mensen geen mooie, spirituele ervaringen hebben zonder dat meteen te willen verklaren in het mystieke?
Avatar gebruiker
Druks
huba buba
Moderator
Offline
 
Posts: 7023
Geregistreerd: ma nov 26, 2012 10:06 pm

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor Ivo » zo jun 30, 2013 2:32 pm

Je kan heel spirituele ervaringen hebben op drugs, sowieso, maar dat maakt de drugs zelf nog niet spiritueel. Het is en blijft een drug.
No sympathy for the devil; keep that in mind. Buy the ticket, take the ride...and if it occasionally gets a little heavier than what you had in mind, well...maybe chalk it up to forced consciousness expansion: Tune in, freak out, get beaten.
Avatar gebruiker
Ivo
Midnight Toker
Site Admin
Offline
 
Posts: 7854
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 12:34 pm

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor Basshoven » zo jun 30, 2013 4:31 pm

Alhoewel ik niet akkoord ga met het beschouwen van een drug als een entiteit, kan ik wel degelijk begrijpen waarom mensen dat zo zo zien.

Afgaande op mijn eigen ervaringen met psychedelica kan ik getuigen dat psychedelica je naar zulke speciale sferen van bewustzijn en besef kunnen brengen dat je achteraf geneigd bent het middel als leermeester te gaan zien. Ik vind het echter belangrijk om ten alle tijden te herinneren dat, wat je ook meemaakt en leert uit een ervaring, je die dingen uit jezelf haalt en niet uit het middel. Ik leer van mezelf, ik ben mijn eigen leermeester, en ik mag daardoor het middel geen opperstatus toekennen.

Ophemeling van een middel kan overgaan in fanatisme wat erg veel op religie gaat lijken. Zoals sommige mensen religieuze iconen aanbidden, zo lijken sommige mensen te zweren bij de heilige plant (bijvoorbeeld). Ik, persoonlijk, kan me daar niet echt in vinden omdat ik dan vind dat je je eigen rol in het proces te veel naar beneden haalt, en omdat ik vind dat je de plant als plant hoort te beschouwen.

Maar dat vind ik nog geen reden om de zaak voor mensen die zich daar wel in kun vinden gelijk te gaan verwetenschappelijken zoals Verf doet in z'n post. Niet elke spirituele beleving moet tot chemie gereduceerd worden. Verliefdheid bijvoorbeeld voelt niet aan als louter wat chemische stofjes in je hersenen, het voelt aan als meer dan dat, grootser. Alles zien als een chemische reactie in je hersenen maakt een reductionistische werkelijkheid. Ervaringen op zich zijn ook wat waard, zolang je maar een beetje met beide benen op de grond kan blijven staan.
Basshoven
Offline
 

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor Verf » ma jul 01, 2013 12:34 am

Ik wou niemand op z'n tenen trapen hoor :) zelf heb ik ook wel al enkele ervaringen met psychedelica en inderdaad het kan soms zo overweldigend zijn dat je jezelf er bijna in gaat verliezen. Het gevoel dat je het helemaal snapt, dat het allemaal klopt en dat je deel uit maakt van een groter geheel. En ik begrijp maar al te goed dat mensen zich hier in laten mee slepen, want het lijkt ook allemaal heel echt en de krachten die met sommige ervaringen gepaard kunnen zijn zijn enorm. En dat vind ik nu net het moeilijke aspect, het blijft een gevoel, het iets weg van wat sommigen ervaren met religie. Je moet niet te hard gaan dwepen met entiniteiten en andere spirituele dingen in verband met psychedelica want daar raak je geen stap verder mee. Het enige wat het doet is je verder laten afdwalen van de realiteit. Maar ik bekijk dingen graag nuchter en probeer een duidelijk onderscheid te maken tussen m'n ervaringen met drugs (psychdedelica) en dingen die me echt verder helpen in het leven.
"Spijt is wat de koe schijt"
-Herman Brood
Avatar gebruiker
Verf
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 409
Geregistreerd: di maart 22, 2011 6:30 pm

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor Partypipo » ma jul 01, 2013 1:09 am

Ivo schreef:Je kan heel spirituele ervaringen hebben op drugs, sowieso, maar dat maakt de drugs zelf nog niet spiritueel. Het is en blijft een drug.

Klopt.
En om het dan het spirituele gelijk religieus te maken is ook niet mijn ding. Dus ik geloof niet dat die drugs een entiteit op zich is, dat klinkt als een religie met als god Ayahuasca.
Natuurlijk moet je goed omgaan met deze drugs, en natuurlijk kan het een spirituele ervaring zijn.
Maar het blijft drugs.
En ik heb helemaal niks met religies, wel met spiritualiteit. Die dingen lijken makkelijk door elkaar gehaald te worden...
Ted Bundy schreef:Mochten quotes van mede df'ers in je onderschrift plaatsen weer 'in' worden. Dan is deze de mijne.
Avatar gebruiker
Partypipo
Doneer-meneer
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 4076
Geregistreerd: di sep 06, 2011 1:36 am

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor DrippTone » ma jul 01, 2013 1:22 am

Verf schreef:Wat een ongelofelijke bullshit, leermeester entiniteit, hoor jezelf eens bezig. Drugs zijn drugs en daar moet je helemaal niks spiritueels achterzoeken. Het enige verschil tussen echte ayuashca en pharma-spul (DMT + mao remmer) is de manier van inname. En het lijkt me een vrij plausibele verklaring dat je misselijk wordt door het plantenmateriaal dat je binnen krijgt bij gewone ayuashca. Dus waarom zou je jezelf laten afzien als het ook anders kan? Begrijp me niet verkeerd maar ik heb een hekel aan mensen die drugs als iets spiritueels zien. Het is een chemische reactie in je hersenen en daar blijft het bij. Denk je nu werkelijk dat je 1 met de cosmos wordt door wat gekke planten of drugs? Als je daar in geloofd hou je jezelf voor de gek. Dat is wegvluchten van het echte leven.


Dat is nou precies wat ik bedoel. Wanneer je nog niet wil inzien dat Ayahuasca een plant is, en het als drugs wil beschouwen dan kun je beter ergens lekker je chemisch geëxtraheerde DMT scoren bij je locale dealer ipv te gaan knoeien met een plant uit de amazone waar duizenden jaren gebruik, cultuur, wijsheid achter zit. Waarom zou je dan de moeite willen nemen zo'n brouwsel te maken uren lang wat hoogst waarschijnlijk gedoemd is te mislukken als je zo'n instelling hebt. Dan is het veel makkelijker om ergens een dmt receptje te vinden en Mimosa hostillis van ebay te halen. Hoef je ook niet bang te zijn dat je hele geloofs overtuiging over stofjes en logische rationele denk wijzen in duigen valt. Dan hoef je niet heel de nacht boven je emmertje te hangen.

Ayahuasca is niet voor jou als je niet open staat voor de kans dat alles wat je weet fout is, dat er misschien meer is dan jij durft/wil geloven. Dat heel de wereld die jij voor jezelf hebt gecreëerd een grote illusie is. Als je het al hebt over jezelf voor de gek houden en wegrennen van het echte leven. Als 1 van de grondregels van de wetenschap is dat alles wat wordt "bewezen" geen absoluut is, slechts het gegeven tot het tegendeel wordt aangetoond. Dan ben je behoorlijk hypocriet als je beweert dat je alleen gelooft in de wetenschappelijke kijk op de wereld maar je visie als absoluut beschouwt. Om echt de realiteit te zien van wat jij gelooft betekent dat ook dat je tegelijkertijd moet openstaan dat het allemaal wel eens niet waar zou kunnen zijn, of dat er meer is dan wat ze nu kunnen aantonen.

Je hebt maar al te graag vooringenomen overtuigingen over iets waar je de ballen verstand van hebt. In goed gebrouwen ayahuasca zit geen plant materiaal. Dat is gewoon water met alkaloïde, plant suikers en andere elementen die vrij komen bij zo'n extractie. Daarnaast schuilt er iets in wat je niet terug vind in die DMT extractie. In die duizenden jaren hebben de natives van de Amazone het recept gevonden om het bewustzijn van die plant in het brouwsel te krijgen. En wanneer je niet gelooft dat planten een bewustzijn hebben dan heb ik goed nieuws voor je, er zijn een aantal zeer goede documentaires over wetenschappelijk onderzoek naar het bewustzijn en de gedrag patronen van planten. Ze komen met zeer overtuigend bewijs en het tegendeel is niet bewezen. En als je wil deel ik maar al te graag die filmpjes met je.

Verder is het ook goed om te weten dat Ayahuasca en de traditionele gebruiken van Ayahuasca, de hele culturen er omheen zeer practisch ingesteld zijn ver verwijderd van religieuze dogma's of spirituele new age hippy crap.
Natuurlijk zijn er mensen die wel die intentie hebben en het ook zo gebruiken, Ayahuasca is een hulpmiddel en die kan je gebruiken op elke wijze dat je zelf wil.
Maar de pure essentie van deze plant is het losmaken van alle geloof en overtuigingen, en het openzetten van al je zintuigen. Deze plant kan jou terug brengen naar je essentie zonder alle rotzooi die bij je is blijven hangen door alle invloeden van buiten af. Het is een hulpmiddel/medicijn om terug te keren naar de essentie/de kern van het leven. onafhankelijke waarheid. En Natuurlijk heb je het niet nodig, en kan het ook anders. Er zijn duizenden wegen om daar te komen. Dit is er een van. En in mijn jaren lange ervaring kan ik zeker zeggen dat dit niet voor iedereen is. En dat is helemaal prima.
The purity of the venom is equal to the purity of the high, but the choice of venom decides if it will be a pure high or an intense hell. Exploring the vast spectrum of what is good and what's not is part of taking venom. But it will only destroy when you fail to listen.

Go easy on me, I can't help what i'm doing.

Combination is the clue to the equation.

Mother earth and father sky watch over me while I visit the heavens and the hells through the spirit of the vine.
Avatar gebruiker
DrippTone
Donkey on the edge.
Wijs Gebruiker
Offline
 
Posts: 1290
Geregistreerd: zo feb 27, 2011 7:01 am
Woonplaats: Peru

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor Einstein » ma jul 01, 2013 1:46 am

Als dichtgetikte wetenschapper geloof ik heilig dat een plant qua psychedelisch effect niet meer is dan de som van zijn werkzame stoffen. Daarvan uitgaande is het verschil tussen pharmahuasca en ayahuasca niet zo groot, behalve de verscheidenheid aan kleinere ayahuasca-alkaloïden die in pharmahuasca door het gebruik van zuivere DMT afwezig is.
Temeer omdat ik ook van zuiver synthetische drugs behoorlijk spirituele ervaringen heb meegemaakt wil het er bij mij juist niet zo in dat het effect van een drug (dan wel heilzame plant) afhankelijk kan zijn van spiritistische, religieuze of anderzijds bovenmateriële werkingsmechanismen. Moet wel zeggen dat ik geen ervaring heb met ayahuasca, dus misschien ligt daar het probleem.
De aanname dat een plant een bewustzijn heeft (wat is een bewustzijn precies?) en dat dat bewustzijn in het geval van ayahuasca op de gebruiker overgebracht kan worden lijkt me een behoorlijk lastige om wetenschappelijk te bewijzen en verklaren. Als je een plant grondig kapotmaakt zal hij mogelijk stoffen uitzenden die aan andere, nabije planten het signaal geven dat er gevaar op de loer ligt, maar daarmee houdt het op, voor zover ik weet. Lijkt me niet vergelijkbaar met een complexe entiteit als het menselijk bewustzijn.
Did: espresso, energy drink, jenever, sigaren
To do: meer espresso, energy drink, jenever en sigaren

Geloof het of niet, het heeft mijn derde oog geopend; ik zie wat ik zie in slowmotiondimensies
Avatar gebruiker
Einstein
Koos Kansloos
Donateur
Offline
 
Posts: 11465
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:57 pm
Woonplaats: Een filiaal bij u in de buurt

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor DrippTone » ma jul 01, 2013 1:53 am

Het misverstand over Ayahuasca is altijd het grootst bij drugs gebruikers.

In de afgelopen 2 jaar studeer en werk ik intensief in de wereld van traditionele plant heelkunde. In mijn werk kom ik mensen tegen die ongeneselijk ziek zijn verklaard door de westerse medische wereld, die nooit drugs hebben gebruikt behalve wat hun arts hun had voorgeschreven. En geloof me dat is 99 van de 100 keer zulke nare troep dat je dat nooit van je leve recreatief zou willen of kunnen gebruiken. Die mensen zoeken naar een oplossing om weer te kunnen leven. En in de wereld van plantgeneeskunde zijn er wel degelijk oplossingen voor alle problemen. In traditionele plant heelkunde bestaat er niet zoiets als chronisch, of ongeneselijk ziek. Dat zijn de fabeltjes van de pharma industrie die maar al te graag hun dure pilletjes aan jou verstrekken de rest van je leven. Net zoals jouw coke dealer jou echt niet naar een afkickcentrum zal sturen.

In plant heelkunde gaat het niet om stofjes, en middeltjes. Het gaat niet over grammen of miligrammen. Planten leven, hebben een bewustzijn, hebben een karakter, hebben bepaalde eigenschappen. Medicinale planten hebben geneeskrachtige eigenschappen. En ja daar is aantoonbaar bewijs voor.

Wat ik doe in mijn werk is mensen op een bepaald dieet zetten met een plant die hun kan helpen met hun probleem. Door middel van dit dieet kunnen ze een relatie vormen met die plant en zo kan die plant zijn eigenschappen volledig in de patiënt zijn werk laten doen.

Ayahuasca is de catalisator tussen de planten wereld en die van ons. Door de visuele eigenschappen van de Ayahuasca kan de arts zien wat het probleem van de patiënt is en welke plant daar de oplossing voor is.

Ayahuasca wordt traditioneel alleen door de arts genomen voor die reden, en de patiënt gaat alleen op dieet met de specifieke plant voor zijn probleem.

De reden waarom westerlingen nu Ayahuasca drinken is omdat ze inderdaad graag willen trippen, of een spirituele reis willen maken. Maar dit is niet waar Ayahuasca om draait. Het is om te kunnen zien wat er aan de hand is, en zo bij de werkelijkheid uit te komen. En ja je kan veel leren van deze plant omdat het je veel kan laten zien.

Maar er ontstaan ook veel problemen hierdoor. Mensen die niet begrijpen dat het niet om het trippen gaat, maar om samen met die plant aan jezelf te werken. En veel mensen die niet begrijpen wat ze zien en niet weten hoe ze daar mee om moeten gaan. En daardoor onstaan er alleen maar meer illusies.

Helaas zijn er veel nep sjamanen die hebben geleerd om die visuele trip ceremonies in redelijke banen te leiden en maar al te graag de illusies in stant houden van de gemiddelde new age spirituele zoeker dat ze inderdaad iets goeds aan het doen zijn. Zo houden ze hun klanten, maar de mensen komen niet verder.

Ayahuasca is een medicijn wat je neemt als er iets mis is, om je te openen en te zien wat er mankeerd. om te leren hoe je jezelf kan helen en hoe je voor jezelf kan zorgen om een goed leven te hebben.
The purity of the venom is equal to the purity of the high, but the choice of venom decides if it will be a pure high or an intense hell. Exploring the vast spectrum of what is good and what's not is part of taking venom. But it will only destroy when you fail to listen.

Go easy on me, I can't help what i'm doing.

Combination is the clue to the equation.

Mother earth and father sky watch over me while I visit the heavens and the hells through the spirit of the vine.
Avatar gebruiker
DrippTone
Donkey on the edge.
Wijs Gebruiker
Offline
 
Posts: 1290
Geregistreerd: zo feb 27, 2011 7:01 am
Woonplaats: Peru

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor DrippTone » ma jul 01, 2013 2:11 am

Om daar nog aan toe te voegen. Ayahuasca gaat niet over spiritualiteit. Wat de meeste verstaan onder spirituele beleving onder invloed van een middel is buiten jezelf treden, wezens ontmoeten. Tripy patroontjes en mooie kleurtjes zien. Buiten je lichaam zweven door andere dimensies.

De echte Ayahuasca ervaring is een reis in jezelf, in je eigen lichaam, je eigen psyche. Alle aspecten van je zijn. Om te helen of repareren wat ziek is, kapot, wat er mis is. Om te zien waar je fouten zitten en hoe je ze kan verbeteren. Om jezelf te bevrijden van dat wat jou blokkeert of tegenhoudt om echt te leven, of gezond te zijn. Om terug te komen bij je essentie en je vol potentieel te benutten.

En die ervaring ga je niet vinden met je drugs. Veel psychedelica of drugs kunnen misschien een hintje in die richting geven, omdat ze misschien ookal ver verwijdert ook ooit afkomstig zijn van een natuurlijk element. Wil je echt weten waar Ayahuasca om draait en wat het nou werkelijk is dan zul je dat alleen vinden bij een echte meester die de oude kennis van die plant nog heeft, of misschien met geluk bij een van zijn leerlingen. En dan zul je het echte brouwsel moeten drinken en niet een of ander zelf gebakken ding van de smartshop.
The purity of the venom is equal to the purity of the high, but the choice of venom decides if it will be a pure high or an intense hell. Exploring the vast spectrum of what is good and what's not is part of taking venom. But it will only destroy when you fail to listen.

Go easy on me, I can't help what i'm doing.

Combination is the clue to the equation.

Mother earth and father sky watch over me while I visit the heavens and the hells through the spirit of the vine.
Avatar gebruiker
DrippTone
Donkey on the edge.
Wijs Gebruiker
Offline
 
Posts: 1290
Geregistreerd: zo feb 27, 2011 7:01 am
Woonplaats: Peru

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor Basshoven » ma jul 01, 2013 2:59 am

Met alle respect, maar met die post ben je wat mij betreft toch wel je geloofwaardigheid verloren.

DrippTone schreef:[...]En in de wereld van plantgeneeskunde zijn er wel degelijk oplossingen voor alle problemen. In traditionele plant heelkunde bestaat er niet zoiets als chronisch, of ongeneselijk ziek. Dat zijn de fabeltjes van de pharma industrie die maar al te graag hun dure pilletjes aan jou verstrekken de rest van je leven. Net zoals jouw coke dealer jou echt niet naar een afkickcentrum zal sturen.


Oplossingen voor alle problemen? Chronische en ongeneselijke ziekten zijn fabeltjes van de farmaceutische industrie?!? Besef je wel hoe ongelooflijk verkeerd dat kan vallen bij mensen die een familielid hebben verloren aan zo'n fabeltje of mensen die zelf moeten lijden onder iets wat simpelweg blijvend is???? Ik vind het een vrij ondoordachte uitspraak...

DrippTone schreef:In plant heelkunde gaat het niet om stofjes, en middeltjes. Het gaat niet over grammen of miligrammen. Planten leven, hebben een bewustzijn, hebben een karakter, hebben bepaalde eigenschappen. Medicinale planten hebben geneeskrachtige eigenschappen. En ja daar is aantoonbaar bewijs voor.


Ik volg het gewoon niet helemaal. Wat maakt het uit of het wel of niet om grammen of milligrammen gaat? Je doet alsof een maatstaf iets slechts is, wat heeft een maatstaf ergens iets mee te maken? En ja, planten leven, dat ze een karakter hebben in de zin dat ze zich op een bepaalde manier gedragen naar een bepaalde omstandigheid kan ik ook begrijpen, maar dat ze bewustzijn hebben vat ik dan ook weer niet. Het is al zoals Einstein voorheen postte: we begrijpen zelf niet eens hoe we het fenomeen van menselijk bewustzijn moeten begrijpen, laat staan dat we moeten begrijpen hoe we dat vreemde fenomeen op een niet-menselijk wezen moeten betrekken. Bedoel je dat de plant zich op menselijke wijze bewust is van zijn omgeving?

DrippTone schreef:Wat ik doe in mijn werk is mensen op een bepaald dieet zetten met een plant die hun kan helpen met hun probleem. Door middel van dit dieet kunnen ze een relatie vormen met die plant en zo kan die plant zijn eigenschappen volledig in de patiënt zijn werk laten doen.


Ik blijf het toch moeilijk vinden om te accepteren dat een dergelijk dieet mensen die terminaal ziek zijn van hun fabeltje af kan helpen.

DrippTone schreef:En die ervaring ga je niet vinden met je drugs. Veel psychedelica of drugs kunnen misschien een hintje in die richting geven, omdat ze misschien ookal ver verwijdert ook ooit afkomstig zijn van een natuurlijk element. Wil je echt weten waar Ayahuasca om draait en wat het nou werkelijk is dan zul je dat alleen vinden bij een echte meester die de oude kennis van die plant nog heeft, of misschien met geluk bij een van zijn leerlingen. En dan zul je het echte brouwsel moeten drinken en niet een of ander zelf gebakken ding van de smartshop.


"je drugs", "echte meester", "de oude kennis", "het echte brouwsel", "niet een of ander zelf gebakken ding van de smartshop"....

Kijk, volgens mij ben je een goede gast met de beste bedoelingen hoor. Maar ik vind het erg hoogdravend, uit de hoogte klinken. Alsof jij met je ayahuasca het antwoord op alles hebt weten te vinden en de rest van de wereld die het anders aanpakt het nog niet begrijpt of nog niet rijp is te begrijpen wat jij al weet. Je twee laatste posts illustreren in mijn ogen nu net het fanatisme waar ik in mijn eerdere post op doelde en ten alle tijden voor mezelf zou willen vermijden.
Basshoven
Offline
 

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor DrippTone » ma jul 01, 2013 7:34 am

Het is ook niet de bedoeling dat je mij gelooft. Ik wil je alleen een duidelijk en helder beeld mee geven als je daar oprecht in geïnteresseerd bent. Maar als je liever denkt dat ik gek ben en het allemaal bullshit is prima. Maar om dan dat als absoluut te labelen en anderen ook beïnvloeden met je vooringenomen mening zonder open te staan en zelf te gaan ervaren. Daar wil ik je toch voor waarschuwen om niet jouw GELOOF en overtuiging op een ander te projecteren. Als je het idee hebt dat ik dat wel doe dan wil je dat gewoon graag zien. Maar als je echt oprecht kijkt zie je dat ik het open laat voor een ieder om er zo tegen aan te kijken als hij of zij wil. Ik deel mijn waarheid over het onderwerp zonder dat op te dringen. Ik begrijp heel goed dat je het niet begrijpt, en ik begreep het eerst ook niet. Ik erken de werkelijkheid waarin jij leeft, waarom ontken jij dan de mijne?

Het maakt mij niet uit wie ik waarmee kwets, ik geef een oprecht beeld van waar het hier om gaat. Heb je kanker of ga je dood aan kanker? Dat is dan lekker kut voor je, maar het is je eigen schuld. Er is een reden dat je kanker hebt, er is een reden dat je dood gaat. Iedereen gaat dood, get over it. Neem verantwoordelijkheid voor je eigen leven en durf te kijken naar je fouten, naar je duistere kanten. Durf in te zien als je iets misschien fout hebt gedaan. Durf te erkennen dat er een reden is dat je fucked up bent. Accepteer het, vergeef jezelf en ga aan het werk om het weer recht te zetten.

Het is precies die mentaliteit van het slachtoffer zijn. Je gekwetst voelen, in de slachtoffer rol kruipen. Een snelle oplossing voor je problemen met een pilletje van de dokter elke dag. Ik ben niet te helpen, ik ben ziek, het is niet mijn schuld, ik kan er niks aan doen. Om het maar even snel te fixen of te vergeten. Maar er is geen snelle fix mogenlijk, je kan op die manier alleen je symptomen onderdrukken. Wil je echt een goed leven hebben? Wil je gezondheid? Dan moet je daar hard voor werken en voor vechten als je het niet hebt. En goed voor jezelf zorgen als je het wil behouden. Het is die zelfde mentaliteit van die snelle fix voor alles, te lui om hard te werken. Dat is precies waar de meeste ellende vandaan komt.

Het is tijd dat iedereen verantwoordelijkheid neemt voor zijn eigen leven, aangezien jezelf alles creëet wat er in jouw wereld bevindt. Dat is precies wat de planten je laten zien en wat ze je leren. Waar je de mist in bent gegaan en hoe je het recht kan zetten. De echte oorzaak achter het probleem.

Je hebt pijn, neem een asperine. Ga lekker verder met waar je mee bezig was, er is immers niks meer aan de hand. Nog meer pijn, nouja dan maar een zwaardere asperine. Waarom ga je niet eens kijken waarom je die pijn hebt en wat je er aan kan doen ipv het te onderdrukken. We willen niet meer luisteren, niet meer zien. Dus moet je het uiteindelijk maar voelen. Als jij niet wil inzien wat je verkeerd doet zul je daar onder leiden tot je uiteindelijk de les hebt geleerd. Helaas zijn de meeste mensen in deze maatschappij zo geblokkeerd en onderdrukt dat ze het uiteindelijk met hun leven bekopen tot ze inzien dat ze inderdaad het anders hadden kunnen doen. Helaas pindakaas.

Het enige wat ik wil aanduiden met die opmerking over dat het niet over chemie of maatstaven gaat is dat er zich een hele andere wereld opent wanneer je het niet vanuit die positie benadert. Wanneer je wel je 50mg dmt afweegt en alle andere stofjes er uit filtert zul je ook die eenzijdige ervaring van het koude wetenschappelijke ervaren. Er zit geen hart meer in. Maar wanneer je vanuit je hart die ervaring ingaat zal je die ook terug vinden in je ervaring.

Dat is ook iets wat we niet graag erkennen, maar de intentie waarmee je iets doet heeft meer impact op het resultaat dan je je kan voorstellen.

Je hoeft ook niet te begrijpen hoe het werkt, je hoeft niet te weten hoe jij in contact kan komen met het "bewustzijn" van een plant. Je hoeft er alleen voor open te staan en het niet uit te sluiten. En de mogenlijkheid opent zich vanzelf. Dat is ook weer een bekend probleem van die mentaliteit waar ik het over had. Het rationeel denken, zeer handig voor sommige aspecten van het leven. Maar het sluit meteen zoveel buiten als het je enige referentie kader is. Wanneer je durft toe te geven dat er ook dingen zijn die je niet begrijpt, maar dat dat helemaal oke is. En ookal begrijp je iets niet wil niet zeggen dat je het niet kan ervaren. Dan gaat er weer een deur voor je open.

Ik vond die opmerking van einstein trouwens wel heel grappig, ik beschouw het bewustzijn van de mens namelijk absoluut niet als iets complex. In ieder geval in vergelijking tot. Vergeleken met de meeste vormen van bewustzijn op deze planeet zijn wij toch wel een van de meest onderontwikkelde en primitieve.

En je hoeft ook niet te geloven of accepteren dat wij met behulp van plantgeneeskunde de chronisch en terminaal patiënten kunnen helpen genezen. Zolang hun er maar baat bij hebben. ook weer zoiets van die hardnekkige mentaliteit van tegenwoordig. Alles draait maar om jezelf. Als het niet binnen jouw denk kader past is het maar niks, ookal heeft een ander er baat bij.

En ja ik geef toe dat ik in mijn posts hier nogal ferm uit de hoek kom en dat beide stellingen in dit topic nogal als extremen tegen elkaar over staan. Dat komt voort omdat ik graag onbegrip uit de wereld wil helpen, ik ben het namelijk zat dat de maatschappelijke taboe(weer een manifestatie van die mentaliteit) mensen ervan weerhoud te iets te vinden wat misschien wel hun leven kan redden. Ik wil graag een open beeld delen van wat het werkelijk is, ipv maar te schuilen voor anderen die denken dat het ook weer een andere illusie is. Voor mij is het belangrijk dat er openheid over is. En dat bereik je niet door te ontkennen. Ga op onderzoek uit en laat je niks wijsmaken door iemand anders. Zolang je jezelf maar niet gevangen zet in je overtuigingen.

We zijn in deze maatschappij zo gewend geraakt aan lineair denken, aan absoluten. Deze zogenaamde wetten van deze wereld. Maar er zijn geen wetten. Er zijn geen absoluten. Slechts omdat een bepaald iets zich herhaald sinds de mens bestaat wil niet zeggen dat het altijd zo is geweest en altijd zo zal zijn. Binnen het relatief kleine tijdperk van de mens zullen wij de zon in ons zonnestelsel waarschijnlijk erkennen als een feit. Maar in het tijdperk van ons sterrenstelsel is ons zonnestelsel maar een klein moment opname, toen was het er opeens, en toen was het weer weg. En de rest gaat gewoon door. Niks geen absoluut feit, slechts een kleine onregelmatigheid.

Dat is ook het mooie van de planten ze kunnen aan ons een voorbeeld zijn voor een ander perspectief.
The purity of the venom is equal to the purity of the high, but the choice of venom decides if it will be a pure high or an intense hell. Exploring the vast spectrum of what is good and what's not is part of taking venom. But it will only destroy when you fail to listen.

Go easy on me, I can't help what i'm doing.

Combination is the clue to the equation.

Mother earth and father sky watch over me while I visit the heavens and the hells through the spirit of the vine.
Avatar gebruiker
DrippTone
Donkey on the edge.
Wijs Gebruiker
Offline
 
Posts: 1290
Geregistreerd: zo feb 27, 2011 7:01 am
Woonplaats: Peru

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor Partypipo » ma jul 01, 2013 10:13 pm

Dat planten geneeskrachtig zijn geloof ik. Dat je met de juiste voeding, waaronder planten, vrijwel iedere ziekte kan voorkomen en/of genezen ben ik het ook mee eens. Dat de big pharma je probeert te overtuigen dat alleen hun rommel je symptomen kan bestrijden (niet genezen, dan verkopen ze niks meer) klopt ook.
Dat ik geen werkend brouwsel zou kunnen maken geloof ik dan weer niet, dus ik ga dat binnenkort doen.
Dat een plant een entiteit met een bewustzijn is kan ik ergens wel begrijpen, als in dat we uiteindelijk allemaal 1 zijn en dat de wereld een tijdelijke manifestatie is van de oneindige energie waar we allemaal uit voort zijn gekomen en terug heen gaan.
Maar of dat wel of niet zo is, is niet echt van belang. Dat zie je vanzelf als je het doet. Dus geen probleem toch?
Dat mensen ergens wel of niet klaar voor zijn kan je niet bepalen voor een ander. En soms kan de persoon het zelf alleen maar achteraf zeggen dat ie er nog niet klaar voor was. Dat wil niet zeggen dat dát leerproces niet heel erg waardevol is geweest.
Ted Bundy schreef:Mochten quotes van mede df'ers in je onderschrift plaatsen weer 'in' worden. Dan is deze de mijne.
Avatar gebruiker
Partypipo
Doneer-meneer
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 4076
Geregistreerd: di sep 06, 2011 1:36 am

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor DrippTone » di jul 02, 2013 2:47 am

ILoveMDMA schreef:Dat ik geen werkend brouwsel zou kunnen maken geloof ik dan weer niet, dus ik ga dat binnenkort doen.

Het is maar net wat je als werkend zal beschouwen, de kans dat je iets van een effect krijgt is zeer zeker aanwezig. De kans dat je daadwerkelijk een effect krijgt wat je behoort te krijgen is al vele malen kleiner. En dat je echt iets top zal brouwen die kans is nihil. Maar misschien is het wel precies wat je nodig hebt, dus ik zou zeker zeggen probeer het uit.

ILoveMDMA schreef:Maar of dat wel of niet zo is, is niet echt van belang. Dat zie je vanzelf als je het doet. Dus geen probleem toch?
Dat mensen ergens wel of niet klaar voor zijn kan je niet bepalen voor een ander. En soms kan de persoon het zelf alleen maar achteraf zeggen dat ie er nog niet klaar voor was. Dat wil niet zeggen dat dát leerproces niet heel erg waardevol is geweest.

Het enige wat ik zei is dat je moet open staan voor de ervaring, je verwachtingen opzij zetten. Als je dat niet kan is het waarschijnlijk niet het moment voor je. Met dus betrekking op het verhaal als jij je heel druk gaat maken over of je wel of niet gaat kotsen en dat eigenlijk liever niet wil dan heb je de verkeerde insteek. Als je wil ervaren wat Ayahuasca is neem het dan voor lief wat er uit komt zonder voorwaarden vooraf.
The purity of the venom is equal to the purity of the high, but the choice of venom decides if it will be a pure high or an intense hell. Exploring the vast spectrum of what is good and what's not is part of taking venom. But it will only destroy when you fail to listen.

Go easy on me, I can't help what i'm doing.

Combination is the clue to the equation.

Mother earth and father sky watch over me while I visit the heavens and the hells through the spirit of the vine.
Avatar gebruiker
DrippTone
Donkey on the edge.
Wijs Gebruiker
Offline
 
Posts: 1290
Geregistreerd: zo feb 27, 2011 7:01 am
Woonplaats: Peru

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor Basshoven » di jul 02, 2013 5:20 am

:#: WTF

DrippTone schreef:Het maakt mij niet uit wie ik waarmee kwets, ik geef een oprecht beeld van waar het hier om gaat. Heb je kanker of ga je dood aan kanker? Dat is dan lekker kut voor je, maar het is je eigen schuld.

Juist ja. :#:

DrippTone schreef: Er is een reden dat je kanker hebt, er is een reden dat je dood gaat. Iedereen gaat dood, get over it. Neem verantwoordelijkheid voor je eigen leven en durf te kijken naar je fouten, naar je duistere kanten. Durf in te zien als je iets misschien fout hebt gedaan. Durf te erkennen dat er een reden is dat je fucked up bent. Accepteer het, vergeef jezelf en ga aan het werk om het weer recht te zetten. Het is precies die mentaliteit van het slachtoffer zijn. Je gekwetst voelen, in de slachtoffer rol kruipen.

Zeg je hier nu werkelijk dat iemand die kanker heeft of dood gaat de reden hier maar voor moet inzien en daarnaar moet kijken om daar vervolgens uit te concluderen dat hij iets verkeerd heeft gedaan waar hij die reden aan te danken heeft. En als hij dan zichzelf de schuld heeft gegeven voor een ziekte als kanker dan moet hij zijn fouten accepteren, zichzelf vergeven en "aan het werk gaan om het weer recht te zetten"?! Zeg dat tegen die kinderen uit de biblebelt die nu in het ziekenhuis liggen af te nippelen aan de mazelen. "Mammie wat is de reden waarom ik doodga? - Nou jongen, dat heb je aan jezelf te danken, ookal ben je nog maar een kind (en het is zeker niet mijn schuld omdat ik je nog geen vaccinatie heb gegeven)"

En bovendien: Hoe moet je in vredesnaam aan het werk gaan om kanker weg te krijgen?

En iemand die zichzelf niet de reden geeft voor zijn kanker maar in zijn onvermogen een aanduidbare reden te vinden de rest de schuld geeft, speelt in jouw ogen een slachtofferrol? In mijn ogen is het enkel verkeerd om een slachtofferrol te spelen, niet om het te hebben (wel onaangenaam). Je kan toch wel stellen dat iemand die net te horen heeft gekregen dat hij nog 2 maanden te leven heeft slachtoffer is van iets.

DrippTone schreef: Een snelle oplossing voor je problemen met een pilletje van de dokter elke dag. Ik ben niet te helpen, ik ben ziek, het is niet mijn schuld, ik kan er niks aan doen. Om het maar even snel te fixen of te vergeten. Maar er is geen snelle fix mogenlijk, je kan op die manier alleen je symptomen onderdrukken.


Dude... Je had het over kanker. De pilletjes en de behandeling die de dokter je daarvoor geeft slik je echt niet voor de lol hoor. En het is ook geen "snelle fix" of iets om mee te "vergeten". Denk jij dat elk medicijn inknalt als een valium of wat? Mensen die medicijnen slikken, slikken ze maar zelden voor de lol. En veel mensen die medicijnen slikken, die slikken het voor iets wat niet door een bepaalde vorm van zelfreflectie of verandering van levensstijl is weg te krijgen.

DrippTone schreef:Wil je echt een goed leven hebben? Wil je gezondheid? Dan moet je daar hard voor werken en voor vechten als je het niet hebt. En goed voor jezelf zorgen als je het wil behouden. Het is die zelfde mentaliteit van die snelle fix voor alles, te lui om hard te werken. Dat is precies waar de meeste ellende vandaan komt.


Ik vraag me af of ik deze post nou zo ontzettend absurd vind omdat ik wat gerookt heb, of omdat het gewoon echt nergens op slaat. "wil je gezondheid, dan moet je daar hard voor werken"? Nogmaals: jij begon met het voorbeeld van kanker. Hoe, in vredesnaam, moet je werken om kanker uit je lijf te krijgen zonder naar een dokter te gaan?

En dit hele concept van die "snelle fix", waar komt dat vandaan? Op wie of wat heeft dat betrekking? Ik heb het zelfs nooit over enige vorm van fix gehad.

DrippTone schreef:Het is tijd dat iedereen verantwoordelijkheid neemt voor zijn eigen leven, aangezien jezelf alles creëet wat er in jouw wereld bevindt. Dat is precies wat de planten je laten zien en wat ze je leren. Waar je de mist in bent gegaan en hoe je het recht kan zetten. De echte oorzaak achter het probleem.


Als je zelf alles creëert wat er in je wereld gebeurd, waarom gebeuren dan slechte dingen met goede mensen en omgekeerd?

DrippTone schreef:Je hebt pijn, neem een asperine. Ga lekker verder met waar je mee bezig was, er is immers niks meer aan de hand. Nog meer pijn, nouja dan maar een zwaardere asperine. Waarom ga je niet eens kijken waarom je die pijn hebt en wat je er aan kan doen ipv het te onderdrukken. We willen niet meer luisteren, niet meer zien. Dus moet je het uiteindelijk maar voelen. Als jij niet wil inzien wat je verkeerd doet zul je daar onder leiden tot je uiteindelijk de les hebt geleerd.

Nog eens: dus zolang je niet inziet wat jij verkeert hebt gedaan om kanker te hebben zal je moeten blijven lijden onder je kanker totdat je wel begrijpt dat je het aan jezelf te danken hebt, en dat is dan een les die je hebt geleerd? Allejezus.

DrippTone schreef: Helaas zijn de meeste mensen in deze maatschappij zo geblokkeerd en onderdrukt dat ze het uiteindelijk met hun leven bekopen tot ze inzien dat ze inderdaad het anders hadden kunnen doen. Helaas pindakaas.

:#:

DrippTone schreef:Het enige wat ik wil aanduiden met die opmerking over dat het niet over chemie of maatstaven gaat is dat er zich een hele andere wereld opent wanneer je het niet vanuit die positie benadert. Wanneer je wel je 50mg dmt afweegt en alle andere stofjes er uit filtert zul je ook die eenzijdige ervaring van het koude wetenschappelijke ervaren. Er zit geen hart meer in. Maar wanneer je vanuit je hart die ervaring ingaat zal je die ook terug vinden in je ervaring.

Dat er meer hart zit in het gebruiken van natuurlijke psychedelica etc., in de zin van dat er meer charme omheen hangt kan ik ergens wel begrijpen, maar dat is toch slechts iemand zijn mening. Als jij dat afgemetene echt zo kil vindt, dan gaat die kilheid zich tonen in je trip. Maar die kilheid in de trip heb je te danken aan jezelf en hoe je tegenover je tripmiddel staat, en niet aan het feit dat je geen plant tot je neemt. Het is die sfeer die je zelf maakt en het is je eigen mening die in de trip naar buiten treedt.

DrippTone schreef:[...]
Ik vond die opmerking van einstein trouwens wel heel grappig, ik beschouw het bewustzijn van de mens namelijk absoluut niet als iets complex. In ieder geval in vergelijking tot. Vergeleken met de meeste vormen van bewustzijn op deze planeet zijn wij toch wel een van de meest onderontwikkelde en primitieve.

Welke complexere bewustzijnsvormen dan die van de mens die zich nu op aarde bevinden ken jij dan allemaal?

DrippTone schreef:En je hoeft ook niet te geloven of accepteren dat wij met behulp van plantgeneeskunde de chronisch en terminaal patiënten kunnen helpen genezen. Zolang hun er maar baat bij hebben. ook weer zoiets van die hardnekkige mentaliteit van tegenwoordig. Alles draait maar om jezelf. Als het niet binnen jouw denk kader past is het maar niks, ookal heeft een ander er baat bij.

Een hardnekkige mentaliteit? Omdat ik het niet met je eens ben? Maar als dat zo is dan is dat bij jou toch minstens even erg: ik zie jou nu ook niet echt je best doen om jezelf in te leven in de plausibiliteit van een wetenschappelijke methode.

Hoe dan ook: ik wilde eigenlijk niks meer zeggen. Maar ik vond je post totaal outrageous.
Basshoven
Offline
 

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor Maanvos » di jul 02, 2013 3:38 pm

Basshoven schreef::#: WTF

DrippTone schreef:Het maakt mij niet uit wie ik waarmee kwets, ik geef een oprecht beeld van waar het hier om gaat. Heb je kanker of ga je dood aan kanker? Dat is dan lekker kut voor je, maar het is je eigen schuld.

Juist ja. :#:

DrippTone schreef: Er is een reden dat je kanker hebt, er is een reden dat je dood gaat. Iedereen gaat dood, get over it. Neem verantwoordelijkheid voor je eigen leven en durf te kijken naar je fouten, naar je duistere kanten. Durf in te zien als je iets misschien fout hebt gedaan. Durf te erkennen dat er een reden is dat je fucked up bent. Accepteer het, vergeef jezelf en ga aan het werk om het weer recht te zetten. Het is precies die mentaliteit van het slachtoffer zijn. Je gekwetst voelen, in de slachtoffer rol kruipen.

Zeg je hier nu werkelijk dat iemand die kanker heeft of dood gaat de reden hier maar voor moet inzien en daarnaar moet kijken om daar vervolgens uit te concluderen dat hij iets verkeerd heeft gedaan waar hij die reden aan te danken heeft. En als hij dan zichzelf de schuld heeft gegeven voor een ziekte als kanker dan moet hij zijn fouten accepteren, zichzelf vergeven en "aan het werk gaan om het weer recht te zetten"?! Zeg dat tegen die kinderen uit de biblebelt die nu in het ziekenhuis liggen af te nippelen aan de mazelen. "Mammie wat is de reden waarom ik doodga? - Nou jongen, dat heb je aan jezelf te danken, ookal ben je nog maar een kind (en het is zeker niet mijn schuld omdat ik je nog geen vaccinatie heb gegeven)"

En bovendien: Hoe moet je in vredesnaam aan het werk gaan om kanker weg te krijgen?

En iemand die zichzelf niet de reden geeft voor zijn kanker maar in zijn onvermogen een aanduidbare reden te vinden de rest de schuld geeft, speelt in jouw ogen een slachtofferrol? In mijn ogen is het enkel verkeerd om een slachtofferrol te spelen, niet om het te hebben (wel onaangenaam). Je kan toch wel stellen dat iemand die net te horen heeft gekregen dat hij nog 2 maanden te leven heeft slachtoffer is van iets.

DrippTone schreef: Een snelle oplossing voor je problemen met een pilletje van de dokter elke dag. Ik ben niet te helpen, ik ben ziek, het is niet mijn schuld, ik kan er niks aan doen. Om het maar even snel te fixen of te vergeten. Maar er is geen snelle fix mogenlijk, je kan op die manier alleen je symptomen onderdrukken.


Dude... Je had het over kanker. De pilletjes en de behandeling die de dokter je daarvoor geeft slik je echt niet voor de lol hoor. En het is ook geen "snelle fix" of iets om mee te "vergeten". Denk jij dat elk medicijn inknalt als een valium of wat? Mensen die medicijnen slikken, slikken ze maar zelden voor de lol. En veel mensen die medicijnen slikken, die slikken het voor iets wat niet door een bepaalde vorm van zelfreflectie of verandering van levensstijl is weg te krijgen.

DrippTone schreef:Wil je echt een goed leven hebben? Wil je gezondheid? Dan moet je daar hard voor werken en voor vechten als je het niet hebt. En goed voor jezelf zorgen als je het wil behouden. Het is die zelfde mentaliteit van die snelle fix voor alles, te lui om hard te werken. Dat is precies waar de meeste ellende vandaan komt.


Ik vraag me af of ik deze post nou zo ontzettend absurd vind omdat ik wat gerookt heb, of omdat het gewoon echt nergens op slaat. "wil je gezondheid, dan moet je daar hard voor werken"? Nogmaals: jij begon met het voorbeeld van kanker. Hoe, in vredesnaam, moet je werken om kanker uit je lijf te krijgen zonder naar een dokter te gaan?

En dit hele concept van die "snelle fix", waar komt dat vandaan? Op wie of wat heeft dat betrekking? Ik heb het zelfs nooit over enige vorm van fix gehad.

DrippTone schreef:Het is tijd dat iedereen verantwoordelijkheid neemt voor zijn eigen leven, aangezien jezelf alles creëet wat er in jouw wereld bevindt. Dat is precies wat de planten je laten zien en wat ze je leren. Waar je de mist in bent gegaan en hoe je het recht kan zetten. De echte oorzaak achter het probleem.


Als je zelf alles creëert wat er in je wereld gebeurd, waarom gebeuren dan slechte dingen met goede mensen en omgekeerd?

DrippTone schreef:Je hebt pijn, neem een asperine. Ga lekker verder met waar je mee bezig was, er is immers niks meer aan de hand. Nog meer pijn, nouja dan maar een zwaardere asperine. Waarom ga je niet eens kijken waarom je die pijn hebt en wat je er aan kan doen ipv het te onderdrukken. We willen niet meer luisteren, niet meer zien. Dus moet je het uiteindelijk maar voelen. Als jij niet wil inzien wat je verkeerd doet zul je daar onder leiden tot je uiteindelijk de les hebt geleerd.

Nog eens: dus zolang je niet inziet wat jij verkeert hebt gedaan om kanker te hebben zal je moeten blijven lijden onder je kanker totdat je wel begrijpt dat je het aan jezelf te danken hebt, en dat is dan een les die je hebt geleerd? Allejezus.

DrippTone schreef: Helaas zijn de meeste mensen in deze maatschappij zo geblokkeerd en onderdrukt dat ze het uiteindelijk met hun leven bekopen tot ze inzien dat ze inderdaad het anders hadden kunnen doen. Helaas pindakaas.

:#:

DrippTone schreef:Het enige wat ik wil aanduiden met die opmerking over dat het niet over chemie of maatstaven gaat is dat er zich een hele andere wereld opent wanneer je het niet vanuit die positie benadert. Wanneer je wel je 50mg dmt afweegt en alle andere stofjes er uit filtert zul je ook die eenzijdige ervaring van het koude wetenschappelijke ervaren. Er zit geen hart meer in. Maar wanneer je vanuit je hart die ervaring ingaat zal je die ook terug vinden in je ervaring.

Dat er meer hart zit in het gebruiken van natuurlijke psychedelica etc., in de zin van dat er meer charme omheen hangt kan ik ergens wel begrijpen, maar dat is toch slechts iemand zijn mening. Als jij dat afgemetene echt zo kil vindt, dan gaat die kilheid zich tonen in je trip. Maar die kilheid in de trip heb je te danken aan jezelf en hoe je tegenover je tripmiddel staat, en niet aan het feit dat je geen plant tot je neemt. Het is die sfeer die je zelf maakt en het is je eigen mening die in de trip naar buiten treedt.

DrippTone schreef:[...]
Ik vond die opmerking van einstein trouwens wel heel grappig, ik beschouw het bewustzijn van de mens namelijk absoluut niet als iets complex. In ieder geval in vergelijking tot. Vergeleken met de meeste vormen van bewustzijn op deze planeet zijn wij toch wel een van de meest onderontwikkelde en primitieve.

Welke complexere bewustzijnsvormen dan die van de mens die zich nu op aarde bevinden ken jij dan allemaal?

DrippTone schreef:En je hoeft ook niet te geloven of accepteren dat wij met behulp van plantgeneeskunde de chronisch en terminaal patiënten kunnen helpen genezen. Zolang hun er maar baat bij hebben. ook weer zoiets van die hardnekkige mentaliteit van tegenwoordig. Alles draait maar om jezelf. Als het niet binnen jouw denk kader past is het maar niks, ookal heeft een ander er baat bij.

Een hardnekkige mentaliteit? Omdat ik het niet met je eens ben? Maar als dat zo is dan is dat bij jou toch minstens even erg: ik zie jou nu ook niet echt je best doen om jezelf in te leven in de plausibiliteit van een wetenschappelijke methode.

Hoe dan ook: ik wilde eigenlijk niks meer zeggen. Maar ik vond je post totaal outrageous.

+100000
@Dripptone je praat bijna in absolute, je verwijt anderen een hardnekkige mentaliteit, maar je schiet je zelf hier in de voet, want zoals ik het lees heb jij absoluut geen objectieve mening over dit middel meer.
Door te preken voor jouw Ayahuasca parochie/ visie sluit je heel veel andere invalshoeken uit!

Dripptone zou je mij alsjeblieft is willen uitleggen hoe het komt dat mensen kanker krijgen volgens jouw?

Ik begrijp dat er bepaalde omstandigheden zijn die dit kunnen veroorzaken, maar ik ben toch echt van mening dat het in veel gevallen niet aan te ontkomen is, en dus in veel ( waarschijnlijk de meeste) gevallen niet iemands eigen schuld is.
Ben oprecht benieuwd wat je hierover te vertellen hebt.
*frogpost*

Novocaine, Novocaine! Shoot the muscle, not the vein!


カエルが死んでいます
Avatar gebruiker
Maanvos
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 979
Geregistreerd: za mei 14, 2011 4:41 pm

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor ParadijsVogel » di jul 02, 2013 4:17 pm

Soms is het wel eens eng om te zien hoeveel wij hetzelfde denken, Basshoven.

Ik pak zo maar eens de fiets naar de kinderafdeling oncologie en ga die luie donders eens vertellen dat ze ervoor moeten werken!
Tinychat huisdier

Ivo schreef:Hahahahaha, dat vraagt echt om misbruik.
Avatar gebruiker
ParadijsVogel
Corrupt
Donateur
Offline
 
Posts: 2006
Geregistreerd: ma dec 10, 2012 1:26 am

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor Vinz » wo jul 03, 2013 5:01 pm

lieve frog je moet inzien dat alles jouw schuld is anders zit je vast
Avatar gebruiker
Vinz
<3
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 3081
Geregistreerd: ma maart 28, 2011 12:10 pm

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor frozentoast » wo jul 03, 2013 8:49 pm

Avatar gebruiker
frozentoast
fa2 ouwe
Donateur
Offline
 
Posts: 2296
Geregistreerd: ma jul 16, 2012 11:45 pm
Woonplaats: zesde dimensie linksaf

Re: Spirit Elixer (ayahuasca/anahuasca)

Berichtdoor Maanvos » wo jul 03, 2013 10:21 pm

Vinz schreef:lieve frog je moet inzien dat alles jouw schuld is anders zit je vast

Ja meer schuldgevoel daar word men verlicht van 8-)
Als je maar weet dat als je kanker krijgt, je verkeerd leeft/geleefd heb en je dit verdient hebt,Dit is de straf van de Ayahuasca god.
Die eigenlijk geen straf is maar juist een subtiele manier te zeggen, hey mannetje jij leeft niet goed *BAM KANKER*, en nu kan je je schikken naar mijn ayahuasca geboden.

Luister goed naar je lichaam, terwijl je genomen word door de Sjamaan, die onder het mom van "geesten uitdrijven" je in je aars neuk en kokende planten substanties in je gaping hole giet achteraf etc etc

De ayahuasca zal niet heet gedronken worden als die word opgediend....
Dat kanker verhaal, en idd zoals andere zeggen bepaald fanatisme is gewoon eng :#:
*kwaak*

Novocaine, Novocaine! Shoot the muscle, not the vein!


カエルが死んでいます
Avatar gebruiker
Maanvos
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 979
Geregistreerd: za mei 14, 2011 4:41 pm

Volgende

  • Gelijkaardige topics
    Reacties
    Bekeken
    Laatste post

Keer terug naar Natuurlijke Psychoactieven

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 4 gasten

Royal Queen Seeds banner