5-MeO-2-TMT Fumarate

Beste DF leden,

Ik lees al een tijdje, dan wel zonder account, veel berichten en topics door op dit forum. Altijd makkelijk om iets op google in te typen met DF erachter en je hebt vaak snel de beste antwoorden (in het Nederlands) voor hand. Nu heb ik toch een account aangemaakt, want ik heb een vraag betreffende 5-MeO-2-TMT. Dit is een stof uit een reeks die ik sinds kort binnen heb gekregen. Helaas heb ik van deze stof maar 108mg en volgens Shulgin, zoals beschreven in Tihkal, ligt de treshold, waarschijnlijk, rond de 65mg oraal. Ik wou deze stof graag nog delen met andere psychonauten in mijn omgeving en wou de dosis daarom wat omlaag krijgen. Na wat lezen kwam ik ergens op Bluelight aan bij een rapport van iemand die 24mg had gesnoven en dat leek allemaal goed te gaan.

Dus zo gezegd, zo heb ik dat gisteren gedaan. Alleen heb ik maar 12mg nasaal tot mij genomen, aangezien ik nergens terug kan vinden hoe en wat de uitwerking hiervan kan zijn. De effecten waren er wel, niet te hevig maar gewoon subtiel. Het gevoel leek op dat van truffels, wel minder visueel, alleen wat kleuren die intenser werden, contrast wat hoger werd en her en der waren er wat golfjes te bekennen in het tapijt. Maar goed, al met al niet te veel effecten. Het voelde wel redelijk dissociatief, een beetje ketamine achtig. De comedown kwam na een uurtje of 2 en die was vooral op het lichaam erg uitputtend. Gewoon moe, en futloos.

Nu heb ik dus nog 96 mg over. Wie kan er meedenken over het idee om toch 24mg nasaal te nemen? Graag jullie meningen eventueel ervaring met deze RC ^^

Hey,

Ik heb dit spul zelf nooit genomen, maar ik meen mij te herinneren dat een maat van mij (die is nogal in de exotische rc's) eens 18mg nasaal had genomen. Het was leuk spul maar de volgende keer zou hij iets meer nemen voor een duidelijker effect.
Hij zit zelf trouwens ook op Bluelight dus best kans dat hij zijn ervaringen daar reeds gedeeld heeft.

Hier is een reportje van iemand die het snuift:

http://www.bluelight.org/vb/threads/572 ... -5-MeO-DMT

djeemen schreef:Hier is een reportje van iemand die het snuift:

http://www.bluelight.org/vb/threads/572 ... -5-MeO-DMT

Ja, dat is het Bluelight report die ik zelf ook heb doorgelezen. Dan gaan we de dosis maar wat opschroeven, zal waarschijnlijk aankomende week ergens worden.. Ff wachten, dan kan ik gelijk mijn nieuwe weegschaaltje uitproberen .

Toch nog wel een andere vraag, ik zou graag wat doorleren over de werking van verschillende moleculen en hoe ze te herkennen, iemand tips voor goede research plaatsten in de vorm van info?

O hoort van mij als ik een hogere dosis heb geprobeerd. =)

Korte intro hoe dope werkt

Intro neurotransmitters en neuronen:
https://www.youtube.com/watch?v=W4N-7AlzK7s

Intro DAT/SERT/NET (=dopamine/serotonine/norepinephrine) en meer:
http://webspace.ship.edu/cgboer/genpsyn ... tters.html

Uitleg IC/EC-50 waardes:
http://www.graphpad.com/support/faqid/1356/

En hoe verschillende dope invloed hebben op die neurotransmitters:
affinities.php

Hoe verschillen in chemische structuur hun uitwerking hebben heb ik echter 0.0 verstand van, maar als je bovenstaande redelijk begrijpt kun je al veel meer van de achterliggende werking van verscheidene drugs begrijpen. Ik heb dit even snel bij elkaar gezocht, pin me er niet op vast als je nog informatie mist.

Edit: iets begrijpelijkere links gepost.

This suggests that while the methyl group on the 2-position of the molecule has impaired the binding of metabolic enzymes like monoamine oxidase (MAO), it is also interfering with binding to and/or activation of the serotonin 5-HT2A receptor, the target responsible for mediating the hallucinogenic effects of such compounds.

Zonder bronvermelding weliswaar, maar dat is beter dan niets. Dit lijkt me eerlijk gezegd wel een goede waarschuwing: ik zou het niet zomaar snuiven. Ken je dat verhaaltje van 2C-T-7? https://www.erowid.org/chemicals/2ct7/a ... logy.shtml

Heel veel dank voor deze bronnen, ik ga me na mijn werk weer wat verder inlezen =). Mochten mensen nog toevoegingen hebben... ik hoor het graag!

Selem

Wat dat zegt, Fool, is dat het (waarschijnlijk) onaangetast weer uitgescheiden wordt, maar dat het wel effect heeft op je 5-HT₂A Receptor door te binden en/of activeren. Oftewel: Het is een 5-HT₂A receptor Agonist, die teveel afwijkt van de metabolische enzymstructuur om afgebroken te worden.

Dit metabolisme principe lijkt mij juist voordelen opleveren, omdat je dus geen rekening hoeft te houden met actieve metabolieten bij het onderzoeken van de schadelijkheid.

Dat 5-HT₂A principe is gewoon hoe klassieke psychedelica werken.

Perry schreef:Wat dat zegt, Fool, is dat het (waarschijnlijk) onaangetast weer uitgescheiden wordt, maar dat het wel effect heeft op je 5-HT₂A Receptor door te binden en/of activeren. Oftewel: Het is een 5-HT₂A receptor Agonist, die teveel afwijkt van de metabolische enzymstructuur om afgebroken te worden.

Dit metabolisme principe lijkt mij juist voordelen opleveren, omdat je dus geen rekening hoeft te houden met actieve metabolieten bij het onderzoeken van de schadelijkheid.

Dat 5-HT₂A principe is gewoon hoe klassieke psychedelica werken.

Fool schreef:

it is also interfering with binding to and/or activation of the serotonin 5-HT2A receptor

Lijkt mij dan vooral een antagonist.

Fuck, haal ik die weer door elkaar?

Ja en dat betekent dus ook dat je verhaal eigenlijk zo'n beetje precies omgekeerd is, kwa activatie van de 5-HT2A receptor.

Qua en ja, dat snap ik, net als stimulatie van het parasympatisch en sympatisch zenuwstelsel en die haalde ik ook door elkaar. Gek hè? Als de namen zo op elkaar lijken.

Dat je zulke woorden door elkaar haalt is niet zo gek, dat overkomt de beste. Maar je reactie laat ook zien dat je het bericht van Fool in zijn geheel niet gelezen/begrepen hebt. Lees het nog eens rustig na zou ik zeggen.

Oh, jup, ik snap 'm nu. (Denk ik.) Maar het is geen antagonist, wat mij ook al stug leek gezien het effect en de structuur. (5-HT₂ antagonisten worden voornamelijk gebruikt als antipsychotica en de structuur wijkt niet erg af van 5-MeO-DMT, wat een agonist is.

Als ik het goed interpreteer staat er enkel dat het minder affiniteit heeft voor deze receptor. Dit brengt mogelijk een hogere affiniteit voor een andere receptor met zich mee, maar zegt naar mijn weten verder niets.



Zoek trouwens ook eens op Indapex / 5-MeO-TMT. Beide worden gebruikt als benamingen voor 5-MeO-2-TMT.

That it releases norepinephrine and also blocks it reuptake via MAOI is concerning, but 5-meo-tmt has twice the affinity for norepinephrine, has 5-meo maoi inhibition, and doesn't cause cardiac concerns or even anxiety according to TIKHAL and the Bluelight thread. Probably 5-meo-dmt's dopamine (d2/d3/d4) agonism (which 5-meo-tmt lacks) accounts for the panic attack propensity for this compound, which I have experienced myself when dealing with the breathing issue.

https://www.dmt-nexus.me/forum/default. ... post660509

Het is dus waarschijnlijk zelfs een veiligere analoog dan 5-MeO-DMT, wat naar mijn weten niet altijd als prettig, maar over het algemeen wordt beschouwd als een drug met weinig gevaar. (Mits, zoals met alles verantwoord gebruikt.)

Haha, ik krijg hier langzamerhand een uitleg die mij mijn petje te boven gaat. Maar ik leer graag, dus met de tijd zal ik dat vast ook kunnen uitleggen en begrijpen. Het is een beetje een bummer dat ik tijdens mijn middelbare school tijd geen scheikunde in mijn pakket had. Misschien maar eens wat lesboeken van basis chemie op de kop tikken.

Ik vond op drugsforum.com nog een interessant artikel over een bepaalde soort allergie test.
https://drugs-forum.com/forum/showwiki. ... sers_Guide

Zelf neem ik altijd 1mg om te kijken of ik niks geks merk. Maar hier wordt gesproken over het oplossen in water (als dat mogelijk is natuurlijk) en daarvan een steeds iets grotere dosis door je mond spoelen om te kijken of je geen gekke dingen merkt in je mond. Zou het een idee zijn om beide manieren te gebruiken? En is een voordeel of nadeel aan de manier zoals die beschreven staat in dat artikel?

Nu ik het ook nog eens lees is de quote wel iets ambigu. Of misschien weet ik er te weinig van af, dat kan ook. Een antagonist bind dacht ik aan een receptor zonder hem te activeren, waarmee hij dus de werking van een agonist blokkeert. "it is also interfering with binding to and/or activation of the serotonin 5-HT2A receptor" Hieruit wordt echter niet duidelijk wat er nu precies gebeurt, maar het voorkomt in elk geval de activatie van de receptor.

@Selem, ik doe nooit aan allergie tests. #YOLO

"it is also interfering with binding to and/or activation of the serotonin 5-HT2A receptor" interfering betekent niet direct dat het de activatie onmogelijk maakt, maar lastiger. Er wordt ook verwezen naar de hoge dosis, niet naar een andere werking.

Perry schreef:2C-T-7 vind ik overigens een vreemde stof om mee te vergelijken, gezien deze structuur enorm afwijkt van 5-MeO-TMT, al zijn bekende naasten en al helemaal van Mescaline, waar het (in den beginne) een analoog van is. (Ik ben even alle 2C-T-X artikelen op wikipedia nagegaan en dat bevestigd dat 2C-T-2 en 2C-T-7 (beide in relatief lage dosis fataal) de enige bekende zwavel analogen zijn. Fataal 2C-T-2 gebruik is ook in verband gebracht met nasaal gebruik (of combinatiegebruik.) De rest zou deze eigenschap dus kunnen delen.

Kun je deze vergelijking uitleggen?

Dat ging er meer om dat het best link kan zijn om vreemde stofjes te gaan snuiven, vooral als dat nog bijna nooit gedaan is, de vergelijking was niet bedoeld om een effectenprofiel aan te duiden.

Oh okee

Een antagonist hoeft niet per se de complete werking van een andere stof te blokkeren, maar dat kan ook deels. Maar goed

djeemen schreef:Een antagonist hoeft niet per se de complete werking van een andere stof te blokkeren, maar dat kan ook deels. Maar goed

Wut? Ik snap oprecht niet wat je hier probeert duidelijk te maken.
Kan door de keta komen, maar ik gooi de handdoek in de ring.