Risico's drug 4-FA groter dan tot nu toe bekend

Zie links....meningen?

http://www.nu.nl/gezondheid/4315256/ris ... ekend.html

https://www.trimbos.nl/actueel/nieuws/b ... richt=2107

Zou zomaar kunnen hoor.
Er zijn hier ook al verschillende meldingen geweest van mega erge hoofdpijnen na gebruik of tijdens gebruik. Misschien wel omdat hersenen op het punt stonden te klappen.
Hartproblemen/hogere bloeddruk/daarmee vergroot risico op hersenbloedingen geeft iedere upper, dus dat is geen verrassing op zich. Maar ik kan niet inschatten of de risico's veel groter zijn dan bij speed, coke of mdma ofzo.

Partypipo schreef:Zou zomaar kunnen hoor.
Er zijn hier ook al verschillende meldingen geweest van mega erge hoofdpijnen na gebruik of tijdens gebruik. Misschien wel omdat hersenen op het punt stonden te klappen.
Hartproblemen/hogere bloeddruk/daarmee vergroot risico op hersenbloedingen geeft iedere upper, dus dat is geen verrassing op zich. Maar ik kan niet inschatten of de risico's veel groter zijn dan bij speed, coke of mdma ofzo.

Is dat specifiek voor 4fa wat je hier leest of alle xfa?

In principe dezelfde risico's als van iedere dopamine verhogende drugs.

Maar of ze van de fluor amfetamine series extra hoog zijn of van 4fa in het bijzonder extra hoog zijn? Geen idee.
Mogelijk hadden deze mensen precies dezelfde problemen en dood gevonden bij speed, maar namen ze geen speed want dat is illegaal.

Partypipo schreef:In principe dezelfde risico's als van iedere dopamine verhogende drugs.

Maar of ze van de fluor amfetamine series extra hoog zijn of van 4fa in het bijzonder extra hoog zijn? Geen idee.
Mogelijk hadden deze mensen precies dezelfde problemen en dood gevonden bij speed, maar namen ze geen speed want dat is illegaal.

Dat zat ik ook te bedenken ja...toch is het zorgwekkend dat het er zoveel zijn. Een maat van mij had vrijwel direct na iname van 160 mg 4fa extreme hoofdpijn en is toen naar het ziekenhuis gegaan en die gast heeft alles gebruikt wat god verboden heeft lol.

Kan me oook voorstellen dat men zeggen dat ze 4fa op hebben terwijl ze iets illegaals op hebben.

Mijn inschatting is dat dit te maken heeft met te hoge dosissen. 4-FA wordt meestal puur geconsumeerd en 200 mg komt best vaak voor. Vergelijk dat eens met pep, dan neemt iemand niet zo snel een bommetje 73% van 150+ mg.

Ik vind het mooi hoe ze in het nieuws benadrukte dat het dezelfde effecten als XTC had en gewoon legaal te krijgen was. Als RC verkoper mooie tijden.

Ted Bundy schreef:Ik vind het mooi hoe ze in het nieuws benadrukte dat het dezelfde effecten als XTC had en gewoon legaal te krijgen was. Als RC verkoper mooie tijden.

Het is toch grijs gebied? Ze kunnen het afpakken maar je kunt niet strafrechtelijk vervolgt worden?

Moet er nou alweer gepost worden dat 't in Nederland al lange tijd echt legaal is?

Edit:
Nou vooruit dan maar:
https://www.loketgezondleven.nl/gezonde ... leid-drugs
https://www.om.nl/actueel/nieuwsbericht ... inisterie/
http://uitspraken.rechtspraak.nl/inzien ... :2015:2656
Daar zijn ze weer.

Moet het nou echt alweer gepost worden dat men wel een beetje klaar is met die onvriendelijke toon van jou Perry?

Iets met een pot en een ketel

Dames, dames. Rustig aan hé.

Oh en groot schokkend nieuws, amfetamines die schadelijk zijn.

Protoderator schreef:Oh en groot schokkend nieuws, amfetamines die schadelijk zijn.

Jup en de meeste onderzoeksresultaten die het relatief onschuldige karakter van 4-FA tot stand deden komen, waren naar mijn weten gebaseerd op de neurotoxiciteit, met name de schade aan het serotonine systeem. Als vergelijkingsmateriaal werd dan naar mijn weten ook nog een MDMA gebruikt en niet Amfetamine.

Opzich is dat raar als je kijkt naar welke stof het meest overeenkomt.
Laten we dat maar even als primaire richtlijn nemen en er niet al te diep op ingaan.
Ik dacht, ik lees even wat pharmacodynamics info door om er meer uitleg bij te geven, maar ik beheers dat niet goed genoeg om 't niet slechts verwarrender te maken

Dus nu enkel even de namen en structuren:

Perry schreef:

Protoderator schreef:Oh en groot schokkend nieuws, amfetamines die schadelijk zijn.

Jup en de meeste onderzoeksresultaten die het relatief onschuldige karakter van 4-FA tot stand deden komen, waren naar mijn weten gebaseerd op de neurotoxiciteit, met name de schade aan het serotonine systeem. Als vergelijkingsmateriaal werd dan naar mijn weten ook nog een MDMA gebruikt en niet Amfetamine.

Opzich is dat raar als je kijkt naar welke stof het meest overeenkomt.
Laten we dat maar even als primaire richtlijn nemen en er niet al te diep op ingaan.
Ik dacht, ik lees even wat pharmacodynamics info door om er meer uitleg bij te geven, maar ik beheers dat niet goed genoeg om 't niet slechts verwarrender te maken

Dus nu enkel even de namen en structuren:

Spoiler! :

De media staat in mijn ervaring wel bekend om hun "het vogeltje vliegt als een mus, fluit als een mus en is dus een mus" conclusies. Waar vervolgens hele volksstammen mee voor de gek gehouden worden. Er is een reden waarom ik het nieuws als de pest vermijd

Waar reageer je nu precies op? Proto z'n post? Iets uit mijn post? Heb je gewoon ff gequote en wilde je dit kwijt?

Perry schreef:Waar reageer je nu precies op? Proto z'n post? Iets uit mijn post? Heb je gewoon ff gequote en wilde je dit kwijt?

Vooral op het deel waarbij je zegt dat de neurotoxiciteit werd beoordeeld aan de hand van de mindere kater. Het lijkt me sowieso verstandig dat we eerst even afwachten met conclusies totdat ze dit echt wat dieper gaan onderzoeken. Want nu is het nog steeds zo dat men eigenlijk niks weet. Men weet niet wat ze nog meer gebruikt hebben, men weet niet hoeveel, men weet niet wat voor pauzes ze houden men weet niet of ze veel alcohol erbij gebruikt hebben, fysieke gesteldheid etc etc etc.

Op deze manier kun je zelfs pleiten dat water levensgevaarlijk is - als mensen dat bij wijze van spreken 10 liter drinken en daardoor in het ziekenhuis belanden.

karakter, niet kater, scherp blijven

Morgen komt er in het nieuws dat het gevaarlijk is om over te steken

Is het ook Fresh. Zeker als je koekwaus bent.

Is gevaarlijker om over gestoken te worden.

Ook om bij een aangestoken vluchtauto door de vlammen gehypnotiseerd te worden

Ik denk dat er rond 4-FA gezondheidsrisico's en de mediaberichtgeving hier omheen er vooral sprake is van steeds groter wordende groep mensen die steeds verder de grenzen opzoekt (o.a. door het verslavende aspect van 4-FA).

Er is jammer genoeg altijd sprake van een (kleine) groep mensen die er zelfdestructief mee omgaat.

Ik doe gewoon twee zakjes van de laagste dosis in een pint, 2gr.

Nog nooit last van mijn gezondheid gehad na stevig 4-fa gebruik op een keer koppijn na dan, maar na deze waarschuwingen houd ik het wel wat rustiger en niet meer boven de 200mg op een avond. Toch vond ik de 4-fa van 6 jaar terug beter en had die ook vaak een gele glans, kreeg meer kippenvel na inslag en had minder nodig, tolerantie zou wel ook wel zeker een rol spelen al hield ik er vaak wel 2 maanden tussen 4-fa gebruik dan. Tegenwoordig heb je veel 4-fa witte crystal maar kwa effect lijkt het meer op 2-fa/dex. Ik ga het binnenkort weer een keer laten testen, krijg je tegenwoordig ook een zuiverheid percentage bij 4-fa of andere research chemicals? In het verleden kreeg ik die namelijk niet alleen bij mdma of amfetamine..

Tegenwoordig heb je veel 4-fa witte crystal maar kwa effect lijkt het meer op 2-fa/dex.

Klinkt voor mijn gevoel als een typisch geval van serotonine tolerantie.

Zelf heb ik nog nooit online voorbij zien komen dat online bestelde 4-FA niet vrijwel volledig 100% zuiver was. Zelf heb ik 3 verschillende batches 4-FA wit kristal (/HCL) voorbij zien komen en had daarbij ook niet het idee dat er verschil in potentie zat.

Ik kan het mis hebben natuurlijk, wellicht heeft iemand anders wel een bron waarbij online bestelde 4-FA niet volledig zuiver bleek te zijn, ik acht de kans echter klein.

Klinkt voor mijn gevoel als een typisch geval van serotonine tolerantie.

Speelt zeker een rol! Maar toch in mindere mate, het zou ook wel gewenning van de hersenen kunnen zijn voor de 4-fa it's self. Omdat ik eigenlijk alleen de eerste paar keer het echt wauw effect had bij 4-fa en ook met grote tussen pauze van serotinine releasers was het effect wel lekker maar niet meer dat wauw, eigenlijk net zoals bij mdma en eigenlijk alles z'n beetje, daarom verkies ik nu wel 3-fa boven 4-fa of zelfs 3-mmc heel zelden.

zet jij eens je PM aan ekte

Ik heb toevallig afgelopen donderdag met een persoon van Trimbos Instituut gepraat. Zij weten zelf ook (nog) niet hoe het komt. Maar de waarschuwing is er uit gegaan doordat er 3 doden binnen een korte tijd zijn gevallen waarvan zeker is dat er alleen 4-FA gebruikt was. Hij gaf ook aan dat er 4x zoveeel hoofdpijn ontstaat bij gebruik 4-FA dan bij MDMA.

Ik heb hierbij ook aangegeven dat er naar mijn vermoeden veel meer in een keer genomen wordt. Tegenwoordig kijken mensen wel uit met een pil en pakken ze eerst een kwartje. Maar bij 4FA zijn het gelijk hoog gedoseerde capsules van +/- 180mg. Tevens, maar dat weet ik niet, denk ik dat herdoseren ook gedaan wordt. Wat de totale hoeveelheid nog meer opschroeft natuurlijk.

Hij gaf wel aan dat het uiteindelijk nog wel mee valt, maar een opvallende trent was die gemeld moest worden.

Heb al wel een stuk of 3 keer lopen zwaar lopen bingen op 4-fa.... Weet het dom en schadelijk, maar merk van de schade zelf gelukkig helemaal niks of het valt behoorlijk mee. Dat houd niet in dat andere mensen dit ook een keer gedaan moeten hebben want dit blijft heel gevaarlijk!! Alleen al het feit dat elk mens anders reageert en bepaalde dosis voor fun nodig heeft.
Ik houd het verder voor gezien met 4-fa, want na die twee keer bingen ( max 500mg @24uur ) is voor mij de lol eraf.

Have fun with 4-fluoramfetamine!! Maar kijk wel uit en inderdaad nooit meer dan 200mg nemen voor mensen met Tolerantie op 24uur!!

Jmths schreef:

Tegenwoordig heb je veel 4-fa witte crystal maar kwa effect lijkt het meer op 2-fa/dex.

Klinkt voor mijn gevoel als een typisch geval van serotonine tolerantie.

Zelf heb ik nog nooit online voorbij zien komen dat online bestelde 4-FA niet vrijwel volledig 100% zuiver was. Zelf heb ik 3 verschillende batches 4-FA wit kristal (/HCL) voorbij zien komen en had daarbij ook niet het idee dat er verschil in potentie zat.

Ik kan het mis hebben natuurlijk, wellicht heeft iemand anders wel een bron waarbij online bestelde 4-FA niet volledig zuiver bleek te zijn, ik acht de kans echter klein.

Het door mij ingeleverde bleek wel altijd 4-FA te zijn, geen andere (psychoactieve) stoffen, maar de kwaliteit/zuiverheids % verschilde wel. Zat meestal tussen de 68 en 76% meen ik.