Verboden RC's per 2015

In bepaalde opzichten kan ik me wel vinden in de Nederlandse opiumwetgeving, alhoewel ik meer ben van het type ben dat iedereen zelf moet weten wat hij of zij naar binnen werkt. Verboden middelen als DMT, DOB, DOM, 2C-I, 2C-T-2, 2C-T-7 en 25I-NBOMe zijn toch behoorlijk zware middelen. Je moet goed weten wat je doet. Met de verdere eenwording van de Europese Unie maak ik me zorgen dat er straks meer middelen verboden raken in Nederland.

Dit jaar zijn er een paar middelen (waaronder 25I-NBOMe) toegevoegd aan de Nederlandse Opiumwetgeving:
https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... st-34180-1

Ik heb veel vervelende ervaringen gelezen met 25I-NBOMe en ik kan me er wel iets bij voorstellen. Er wordt echter een reden aangevoerd dat het een derivaat is van 2C-I en daarom op de lijst is gezet. Ik vind dat een wat vreemd argument, want in de praktijk hebben de middelen ieder hun eigen unieke uitwerking.

Onze buren houden de middelen strak in de gaten. Ik kwam deze lange lijst met verboden middelen tegen (actief per 1 december 2015):
https://legal-high-inhaltsstoffe.de/de/ ... anzen.html

Al me al nog steeds een goed en vrij beleid wat mij betreft hier in Nederland ten aanzien van RC's. Ik ben benieuwd of het komt omdat men te weinig mankracht heeft of dat het beleid is om uitsluitend reactief te handelen, dus op basis van incidenten. Helaas zijn er altijd een paar mensen die de middelen niet respecteren, of al kampen met een bijvoorbeeld een depressieve stoornis en het voor de rest verprutsen. Jammer jammer jammer, want er is volgens mij een zeer grote groep die relatief voorzichtig met RC's omgaat.

Ik ben benieuwd wat 2016 ons gaat brengen, zowel qua middelen als qua beleid.

Die Duitse lijst is niet zo fijn als dat de trend wordt ... net als de UK.
Genadeloos bannen alles dat mensen plezant vinden ...

Nuja ziet er algemeen niet zo goed uit ... de beschikbaarheid op veel plaatsen is niet op te juichen.
Bij m'n laatste order had ik nog wat 2FMA besteld bij een vrij populaire vendor hier.
Was op, dus ik kreeg punten, ik zag de bui wel hangen en had de maand ervoor een large order gedaan.
De "golden age" van RC lijkt me wel voorbij, met de China ban,
de UK blanket ban, RC's steeds populairder worden maar ook hoger op de agenda komen in veel landen ...

Die China ban is toch niet in een vingerknip gefixed. Tegen dat ergens opnieuw draait is het hier misschien al gedaan.

Stel dat middelen verboden raken, dan gaan mensen het via andere kanalen kopen. Volgens mij komt dat de kwaliteit niet ten goede. Dan komen er allemaal extra schakels bij, wordt de afstand tot de koper groter, gaan meer criminelen er zich mee bezig houden, komt er meer rotzooi in RCs. Gaan andere labs het maken, afval in de natuur,...

progressive schreef:Stel dat middelen verboden raken, dan gaan mensen het via andere kanalen kopen. Volgens mij komt dat de kwaliteit niet ten goede. Dan komen er allemaal extra schakels bij, wordt de afstand tot de koper groter, gaan meer criminelen er zich mee bezig houden, komt er meer rotzooi in RCs. Gaan andere labs het maken, afval in de natuur,...

Ik denk dat de meeste RC's niet echt populair genoeg zijn voor illegale labs om te maken.
Als je toch illegale drugs gaat maken in een lab, dan wil je zo snel mogelijk zo rijk mogelijk worden, lijkt me. Dan hou je het wel bij de klassiekers zoals mdma en pep en ketamine, in plaats van dat je 6apb, 4fa en mxe gaat maken.

Denk dat er toch flinke markt is in 4-fmp, etizolam mxe en 6-apb

Naar 4-FA heeft Nederland in ieder geval afgelopen jaar wel gekeken.
CAM Quick Scan rapportage van 4-fluoramfetamine (4-FA).

9. Aanbevelingen
De Commissie Risicobeoordeling nieuwe drugs beveelt aan om het gebruik van 4-FA te
blijven monitoren omdat het aantal intoxicaties lijkt toe te nemen maar het aantal gevallen
vooralsnog gering is. De commissie adviseert meer onderzoek te doen naar de effecten
van dit middel, naar de gebruikersgroep, gebruikspartonen en gebruikersmotieven. Tevens
roept de commissie op tot analytisch chemische bevestiging van vermoedelijke intoxicaties
en het publiceren van casuïstiek in de wetenschappelijke literatuur. De commissie zal begin
2016 vaststellen of er aanleiding is voor het actualiseren van deze quick scan.

Partypipo schreef: Ik denk dat de meeste RC's niet echt populair genoeg zijn voor illegale labs om te maken. Als je toch illegale drugs gaat maken in een lab, dan wil je zo snel mogelijk zo rijk mogelijk worden, lijkt me. Dan hou je het wel bij de klassiekers zoals mdma en pep en ketamine, in plaats van dat je 6apb, 4fa en mxe gaat maken.

Niet mee eens, de markt is in ontwikkeling en er treden verschuivingen op. Niet alleen op basis van vraag, maar ook of iets al dan niet 'legaal' is (legaal maakt internetverkoop een stuk makkelijker), grondstoffen al dan niet makkelijk verkrijgbaar zijn (4-FA gewoon in Nederland te verkrijgen, voor mdma helemaal uit het oosten, illegale houtkap)

snuifduif schreef:Denk dat er toch flinke markt is in 4-fmp, etizolam mxe en 6-apb

Ja precies. 6-ABP wat minder denk ik vanwege het psychedelische karakter bij hogere doseringen (de meesten vinden dat toch 'een beetje' eng dat trippen, 4-FA absoluut als makkelijk verkrijgbare vervanger van speed en mdma (ik ken een zeer grote groep die het gebruikt), etizolam als makkelijk verkrijgbare vervanger van diazepam (maar ik denk dat de groep wel een stuk kleiner is dan 4-FA gebruikers, omdat het geen uitgaansreden heeft. Ik ken zelf niemand die het ook wel eens gebruikt.

Volgens mij is MXE trouwens illegal inmiddels. Niet op trouwens, niet zo geinteresseerd in dissociatieven.

Fool schreef:Naar 4-FA heeft Nederland in ieder geval afgelopen jaar wel gekeken.
CAM Quick Scan rapportage van 4-fluoramfetamine (4-FA).

Helemaal gelezen, erg interessant zo'n quick scan. Helder en goed stuk.

Het toffe aan RC's vond ik, of vind ik de vrij zorgzame community of community's,
hard reduction, ... met wat vendor ervaring je altijd goede kwaliteit had, veel vendors een goede service hebben/hadden.
De scene zelf voor het overgrote deel normaal omging met deze RC's.
Eigenlijk een mooi proef model is voor een alternatief drugsbeleid/omgang met drugs.
Ik al die vrij "exotische" triptamines enz heb kunnen gebruiken.
Ik hoop dat het nog lang kan bestaan. Ik moet zelf wel terug keren naar de attitude dat dit allemaal speciaal en zeldzaam goed is.
Doordat alles gewoon een muisklik weg was, ben ik toch wat losser om beginnen springen met al die stoffen.
Ik denk dat ik vijf jaar gedaan heb ofzo met m'n 3FA en bijna de helft in het laatste jaar heb opgedaan ...
Er kwamen alleen maar meer en meer RC's bij, gewoon meer dan ik kon betalen om te proberen.
Ik draai al een half jaar die attitude terug, maar nu moet het een beetje verplicht.
Bij zo regelmatiger gebruik wordt het toch wat zonde van het geld ...
Illegale drugs spreken me gewoon niet zo aan ... toen ik nog blowde, altijd zo een gedoe.
Grillige handel. In BE dan.

Er is al over geschreven. Het verbieden van designer drugs in EU-verband, via generieke of analoge weg:
http://www.rivm.nl/dsresource?objectid= ... ion=inline

Werkt voor geen meter, want in de VS wordt gigantisch veel gehandeld in designer drugs. Af en toe zit ik op tripsit.me. Een IRC kanaal met gigantisch veel gebruikers, altijd honderden tegelijkertijd in verschillende chatkanalen. Het merendeel van de gebruikers daar woont in de VS. Die zijn ook allemaal aan het experimenteren met RC's zoals 5-meo-mipt, 4-ho-met, 1P-LSD, AL-LAD en noem maar op... en het is daar allemaal illegaal. Sommige stoppen hun stash in een box en begraven het in de grond in een bos,... echt eerlijk waar, te bang dat ze worden gepakt, maar wel gewoon blijven doen.

Mensen willen gewoon high worden, reken maar daar een hoop politie lui ook regelmatig een jointje nemen en af en toe een pilletje. Hypocriete samenleving waarin we leven; elkaar moeilijk maken. Ik ken mensen bij de politie en bij het RIVM die dat doen. Even onttrekken van de dagelijkse gang van zaken willen we allemaal. Vervolgens kan men weer presteren, op het werk, op school,.... En ja een kleine groep is zeer verslavingsgevoelig...

Snap ik wel dat ze hun stash verstoppen
Die jail toestanden zijn in sommige staten absurd.

En dat drugs overal zit, van de speelkoer tot justitie ...
Behalve in delen van Scandinavië als je die prijzen ziet, dan doe je gewoon geen drugs ... 200 euro voor een gram x ofzo haha

Ik ben al blij dat niet ieder land, als een bezetene stoffen gaat zitten verbieden.
Het werkt niet echt ...
Voor zowel MDMA, LSD als "Paddestoelen" zijn er therapeutische toepassingen mogelijk.
In de zee van rc zit er mogelijk nog interessanter materiaal om te onderzoeken.
Ik wijk wel af ... maar die angst voor alternatieve recreatie, is niet alleen wat kortzichtig,
maar staat de wetenschap ook in de weg etc ...

Dat ze af en toe wat verbieden zoals MDPV vind ik ook niet erg.
AH-7921 had voor mij zelf niet verboden moeten worden ...

Ik denk dat je sneller uit een raam springt van truffels/paddo's dan 4-ho-met.

En ja mensen willen gewoon high worden, net zoals mensen altijd wel es hard willen rijden,
eenden het luchtruim uitknallen, de meest bizarre sex, de lijst is eindeloos ...
Gewoon kicks of iets om de sleur te doorbreken.

Moest een kwetsbare groep, jongeren voornamelijk, veel beter ingelicht zijn, zou het al heel wat schelen in XTC doden enz ...