Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Prototype · door **Prototype** » ma okt 12, 2015 8:16 am

Dat had je gedacht!

Perry · door **Perry** » ma okt 12, 2015 1:20 pm

Whaha, netjes @Aebi :lol:

Ctrl? Ik wil je sowieso veel succes wensen en daarnaast een tip geven: Wanneer het je gelukt is enige tijd gestopt te blijven, maak niet een enkele uitzondering. De gewoonte kruipt er in no-time weer in en dan kan je weer een tijd lang vermoeidheid, craving en weet ik 't wat doorstaan. Het volledig gestopt blijven is heel wat makkelijker dan die tijd doorstaan, maar na lange tijd gestopt zijn voelt het al snel alsof je sterk genoeg bent om het bij een enkele keer te laten.

Italiano · door **Italiano** » ma okt 12, 2015 1:27 pm

Je kunt beter geen pauze nemen nee

Perry · door **Perry** » ma okt 12, 2015 1:41 pm

Die neem ik om m'n lichaam & hersenen wat herstel te gunnen, niet omdat ik wil stoppen

Zelfkweek · door **Zelfkweek** » ma okt 12, 2015 3:42 pm

op speed moet je niet afbouwen! wanneer je tijd hebt gewoon stoppen met nemen. Je zal enkel heel moe zijn en misschien veel honger hebben. (2 - 3 weken)

en je moet veel water drinken want je zal waarschijnlijk veel transpireren.

speed detox valt opzich goed mee... maar door risico op seizures en depressie is het best dat je je laat begeleiden.

Exceptional · door **Exceptional** » wo okt 14, 2015 1:54 am

Zijn de eerste stappen naar stoppen inmiddels gezet?

Ctrl · door **Ctrl** » wo okt 14, 2015 2:07 am

Exceptional Insight schreef:Zijn de eerste stappen naar stoppen inmiddels gezet?

Ja, ik heb hem gebeld maar vandaag kon hij geen tijd vrijmaken. Morgen om 16u heb ik een afspraak. Maar om eerlijk te zijn, ben nu uitgerust en zie er et superdringende niet echt meer van in.. Hoedanook ben ik toch van plan dit door te zetten. K laat jullie morgen weten hoe ik ervoor sta

Exceptional · door **Exceptional** » wo okt 14, 2015 2:12 am

Ctrl schreef:
Exceptional Insight schreef:Zijn de eerste stappen naar stoppen inmiddels gezet?

Ja, ik heb hem gebeld maar vandaag kon hij geen tijd vrijmaken. Morgen om 16u heb ik een afspraak. Maar om eerlijk te zijn, ben nu uitgerust en zie er et superdringende niet echt meer van in.. Hoedanook ben ik toch van plan dit door te zetten. K laat jullie morgen weten hoe ik ervoor sta

Hoe bedoel je? Zie je de noodzaak van het stoppen niet meer? Of van het hulp zoeken?

Ctrl · door **Ctrl** » wo okt 14, 2015 2:21 am

Exceptional Insight schreef:Hoe bedoel je? Zie je de noodzaak van het stoppen niet meer? Of van het hulp zoeken?

ja das moeilijk uit te leggen. Het komt in pieken en dalen. De noodzaak zie ik er nog steeds wel in maar vandaag minder dringend als toen ik het twee dagen geleden zag. Anyway, ik ga ermee door hé. Al is het maar om te voorkomen dat ik zo n emotionele springbal blijf.

Zelfkweek · door **Zelfkweek** » wo okt 14, 2015 8:19 am

Daarom is speed zo vuil... je voelt je een paar dagen slecht omdat je dagen niet geslapen/gegeten hebt en dan eens je uitgerust bent voel je je terug goed en begin je terug te snuiven voor een week tot je crashed etc etc... the circle of meth.

Prototype · door **Prototype** » wo okt 14, 2015 10:24 am

Zelfkweek schreef:Daarom is speed zo vuil... je voelt je een paar dagen slecht omdat je dagen niet geslapen/gegeten hebt en dan eens je uitgerust bent voel je je terug goed en begin je terug te snuiven voor een week tot je crashed etc etc... the circle of meth.

Je benoemd je fouten al, je eet niet en je slaapt niet.
Gewoon ADL aanhouden en je voelt je niet verrot.

Zelfkweek · door **Zelfkweek** » wo okt 14, 2015 10:46 am

Prototype schreef:
Zelfkweek schreef:Daarom is speed zo vuil... je voelt je een paar dagen slecht omdat je dagen niet geslapen/gegeten hebt en dan eens je uitgerust bent voel je je terug goed en begin je terug te snuiven voor een week tot je crashed etc etc... the circle of meth.

Je benoemd je fouten al, je eet niet en je slaapt niet.
Gewoon ADL aanhouden en je voelt je niet verrot.

Ja ik bedoelde de OP. Waarschijnlijk was ze zwaar aan het crashen zondag en wou stoppen. Nu is ze beter en is het niet meer "zo dringend" lol. :woeh:

als je elke dag een gram snuift dan moet je al beginnen met slaappillen of benzos om te slapen :/

djeemen · door **djeemen** » wo okt 14, 2015 11:43 am

Zelfkweek schreef:aals je elke dag een gram snuift dan moet je al beginnen met slaappillen of benzos om te slapen :/

Onderschat tolerantie niet.

Prototype · door **Prototype** » wo okt 14, 2015 11:58 am

djeemen schreef:
Zelfkweek schreef:aals je elke dag een gram snuift dan moet je al beginnen met slaappillen of benzos om te slapen :/

Onderschat tolerantie niet.

Dees.
Sliep soms 2 uur na de laatste punt gewoon.

Exceptional · door **Exceptional** » wo okt 14, 2015 12:10 pm

Ctrl schreef:ja das moeilijk uit te leggen. Het komt in pieken en dalen. De noodzaak zie ik er nog steeds wel in maar vandaag minder dringend als toen ik het twee dagen geleden zag. Anyway, ik ga ermee door hé. Al is het maar om te voorkomen dat ik zo n emotionele springbal blijf.

Misschien is het stoppen wat makkelijker mee om te gaan als je jezelf voorhoudt dat het niet voor eeuwig hoeft te zijn. Dan heb je misschien minder last van dat zwarte gat waar je in lijkt te vallen. Stop bijvoorbeeld voor een jaar. Of drie. Dat werkte voor mij.

Ctrl · door **Ctrl** » wo okt 14, 2015 12:48 pm

Kijk, ik studeer wetenschappen en heb onderzoek verricht naar de impact van een verslaving. Denk je dat ik niet weet dat 1gr per dag veel is en dat het niet oke is. Maar het is dan ook geen keuze he man. Akkoord, een verslaving is het gevolg van keuzes maar wordt in het algemeen herkend als ziekte.
Korte toelichting;

Als mens zijn wij vatbaar voor een cyclus waarin we hunkeren naar wat we niet hebben, dat verkrijgen, verbruiken en er daarna des te meer naar hunkeren. Deze cyclus ligt ten grondslag aan elke verslaving, of het nu een verslaving aan roken, seks, chocolade of speed is..
Maar hoe komt dat? Waarom snakken we naar wat we niet hebben, of kunnen krijgen? Iets wat vaak ernstig ten koste gaat van wat we wel hebben, en waarbij we ook nog eens onze rust en tevredenheid, onze veiligheid en zelfs ons leven op het spel zetten.

Amfetamine heeft een effect op het beloningssysteem van de hersenen en dus ook op het gedrag. Daar gaat iets mis. De hersenen reageren alsof amfetamine iets positiefs is, ze geven extra veel stoffen af waardoor men zich goed voelt. Het systeem raakt hierdoor in de war.
Komt er namelijk geen amfetamine in het lichaam en hersenen, dan worden die geluksstoffen juist te weinig afgegeven. Dan voelt men zich down of zit men niet lekker in z’n vel. Andere zaken lijken minder belangrijk, want die leveren niet zoveel geluksstoffen op. De receptoren (ontvangers) gaan, als ze aan amfetamine worden blootgesteld, vragen om meer.

Het aantal receptoren wordt in eerste instantie bepaald door erfelijkheid, maar kunnen zich verveelvoudigen naarmate een persoon langer gebruikt. Ook al stopt een persoon met snuiven, de receptoren blijven om amfetamine vragen. Pas na geruime tijd houden de receptoren daarmee op. Slechts 1 enkele lijn zorgt ervoor dat de receptoren als vanouds opnieuw om nog een lijn en meer vragen.
Er ontwikkelt zich dus een hevige afhankelijkheid, m.a.w. een verslaving.
De zware verslaving is te wijten aan twee hoofdzaken; een betere concentratie, dit meermaals per dag en zijn inwerking op verscheidene receptoren.

Dus hoezeer ik je onwetendheid ook op prijs stel. Ik smijt dit niet zomaar online voor vreemd publiek. Ik zag dit als een manier om mezelf te helpen. En blijkt dat ik hier nog veel steun aan heb ook. Het is niet dat ik de ernst van de situatie niet meer zie maar ze voelt minder nodig nu ik weer wat op kracht ben. Logisch toch?

Ctrl · door **Ctrl** » wo okt 14, 2015 12:55 pm

En ik vind dat ik dan ook ten volle eerlijk moet zijn over hoe ik ermee omga. In principe had ik die reactie wel nodig! Maar bon, ik wijk dus niet af van mn doel. Binnen een drietal uur kan ik bij mn dokter nog wa verder gaan preken over amfetamines.

Zelfkweek · door **Zelfkweek** » wo okt 14, 2015 1:10 pm

bedankt voor de informatie over wat een verslaving is, wist ik niet.

nog veel success jong. :wave:

Miss E · door **Miss E** » wo okt 14, 2015 1:13 pm

Succes met stoppen, Ctrl!

Maus · door **Maus** » wo okt 14, 2015 5:52 pm

Chrysaor schreef:
Ctrl schreef:
Exceptional Insight schreef:Hoe bedoel je? Zie je de noodzaak van het stoppen niet meer? Of van het hulp zoeken?

ja das moeilijk uit te leggen. Het komt in pieken en dalen. De noodzaak zie ik er nog steeds wel in maar vandaag minder dringend als toen ik het twee dagen geleden zag. Anyway, ik ga ermee door hé. Al is het maar om te voorkomen dat ik zo n emotionele springbal blijf.

Verlies je doel niet uit het oog hè.

Italiano · door **Italiano** » wo okt 14, 2015 6:09 pm

Ctrl schreef:Ook al stopt een persoon met snuiven, de receptoren blijven om amfetamine vragen. Pas na geruime tijd houden de receptoren daarmee op.

Er sprake van receptor downregulatie. Dat icm schade aan dopamine axonen zorgt voor verminderde dopamine activiteit. "Normaal" kun je dit compenseren door amfetamine te nemen maar zonder amfetamine kun je niets meer. Craving heeft volgens mij meer te maken met de nucleus accumbens, niet met dopamine receptoren in het algemeen.

Ctrl · door **Ctrl** » wo okt 14, 2015 6:42 pm

@italiano; ik probeerde dit slechts in mensentaal uit te drukken. Net terug van gesprek met de dokter. Zoals verwacht hebben we samen een schema bekeken dat me binnen een maand volledig clean zou moeten maken. Het is ten zeerste afgeraden zomaar komaf te maken met datgene dat mn drijfveer afgelopen jaar geweest is. Heb lorazepam voorgeschreven gekregen, volgende week passeer ik m'n eerste controlepunt. Ik houd een dagboek bij waarin ik de reden voor mijn gebruik op dat moment beschrijf en mijn zus houdt de hoeveelheden bij. Verder ontwijk ik beter mensen die eenzelfde levensstijl hebben als ik nu en vanavond vertel ik mijn werk dat ik mijn contract niet teken. (nachtreceptie)
Tot zover de eerste stappen naar een speedloos leven.

djeemen · door **djeemen** » wo okt 14, 2015 6:52 pm

Heel veel sterkte! Kan je alleen maar zeggen dat als je continu aan de pep zit je moeilijk meer kan inschatten hoeveel waarde je normaal gesproken hecht aan je nuchter 'normaal' voelen. Dat is een heel fijn gevoel.

Ctrl · door **Ctrl** » wo okt 14, 2015 6:56 pm

djeemen schreef:Heel veel sterkte! Kan je alleen maar zeggen dat als je continu aan de pep zit je moeilijk meer kan inschatten hoeveel waarde je normaal gesproken hecht aan je nuchter 'normaal' voelen. Dat is een heel fijn gevoel.

Dankjewel! Hoop dat ik er snel weer van kan meepraten!

Bokkie · door **Bokkie** » vr okt 16, 2015 6:21 am

Hoi,

Val wat laat in, maar wat goed dat je wilt stoppen ook! een herkenbaar verhaal op sommige punten, speed is dan echt verslavend, kut is dat.

Ivo schreef:Succes met het stoppen Het klinkt wel alsof het goed gaat komen.

Ik wilde hier nog even op inpikken:
Ik ben niet depressief

Dat kan zeker nog komen als je stopt... Het gaat terug weg, maar dat is (naast geen energie meer hebben) iets dat steeds terugkomt in verhalen van mensen die stoppen met pep.

Helemaal mee eens! [url][/url]

Het meeste is al gezegt maar ik heb misschien nog een paar tips.

probeer eerst te bedenken waar je het beste af kunt kicken, is het in een kliniek? Of thuis, en hoelang je een opname wilt en waar je naar toe gaat werken. dat helpt als je het echt niet meer weet. Als je misschien heel depressief bent. Doe dit desnoods nu je nog aan de pep zit, dan wil het nog wel eens makkelijker gaan.

Het helpt om je speed te gaan vervangen door iets gezonds leuks positiefs, misschien weet je niks, dan heb ik nog wel een enorm lange activiteiten lijst waar je tussen kan kijken, ik kan je m wel pb als ik m vinden kan, misschien kan ik m nog terug op Google vinden.

Als je je speed namelijk laat vervallen, en er komt niet iets voor terug waar je ook echt blij van wordt, of waar je op lange termijn echt gelukkig van wordt, pak je eerder terug naar de drugs want wat moet je anders zonder hobby? (het zal echt wel meer moeite kosten dan met speed)
Als je ervoor kiest thuis af te kicken, kan je lekker voor jezelf gaan koken bijv om de tijd te verdrijven, en het is gezond. Pompoenen zit bijv dat stofje van je serotonine in, de naam ff kwijt, en lekker gaan sp orten om de troep weer uit je lichaam te zweten. maar dat je het allemaal maar net leuk vinden.
Er zijn ook talloze kruiden die je kunnen ondersteunen tijdens onrust, gewone plantjes zonder hallucinerende werking, probeer niet naar verslavende medicatie uit te wijken wanneer je al erg verslavingsgrvoelig bent, tenzij je nog een andere verslaving deelt op dit moment, want dan heb je mischien toch iets nodig om een delirium te voorkomen bij het afkicken.

Kies je ervoor thuis af te kicken, ga dan wel even langs de ha voor een gezondheidscheck, al denk ik dat zeker de eerste 6 weken in een kliniek wel helpend zal zijn. Het is zo moeilijk als je in je eigen omgeving bent, de mensen om je heen kun je namelijk goed voor de gek houden, en de speed gaat er vaak snel in.
Kies er dan wel een die bij je past, je hebt verschillende programma's van verschillende periodes, eerst detox en aansluitend klinisch of dagbehandeling programma, of een speciaal therapie programma via het minnesota model. Verschillende soorten leefgroepen, vrijheden, gedeelde kamers, je hebt ook dubbele diagnose klinieken, voor als je ernaast echt psychische problemen hebt.daar kunnen ze je vaak wel goed helpen.

Sommige huisartsen kunnen je hiermee vast helpen, maar andere helaas echt niet , dus laat je niet zomaar ergens heen sturen!

Je kunt het wel, je hebt het al eerder gedaan!

Adolf_Seeligmüller · door **Adolf_Seeligmüller** » di okt 27, 2015 6:28 pm

Ik zit helaas in net zo'n situatie, en niet voor 't eerst

Het is hierboven al kort genoemd maar ik vind het de moeite van het herhalen waard: Blijf goed eten en slapen. Zorg dat je minstens eens per dag een warme maaltijd naar binnen krijgt en een paar nachten in de week goed kan slapen.
Daarbij wil ik nog toevoegen dat het soms kan helpen om op te schrijven wat je voelt. Klinkt een beetje gay maar werkt verrassend confronterend. Schrijf tijdens een piek op wat er allemaal door je hoofd spookt en lees dit op een (relatief) nuchter moment terug. Dit kan helpen inzicht te krijgen in je eigen psyche en een eerste stap richting genezing zijn.

Sterkte.

PS: Voordat je naar een huisarts stapt misschien goed om te weten: ikzelf ben enkele jaren geleden naar een huisarts gegaan en vertelde dat ik moeite had om van de uppers af te blijven (was toen ethylfenidaat). Dit leidde tot een aantekening in mijn patientendossier waardoor ik geen middelen meer krijg die eventueel verslavend kunnen zijn (lees: benzodiazepines) zelfs wanneer ik deze echt nodig heb.
Ik zeg niet dat je geen hulp moet zoeken maar direct contact opnemen met een gespecialiseerde kliniek in combinatie met aanvullende zorgverzekering levert waarschijnlijk meer op dan een bezoekje aan de huisarts. Wederom, dit is mijn ervaring, misschien is jouw huisarts anders.

Ctrl · door **Ctrl** » do okt 29, 2015 4:16 am

Dag lieve mensen, even van de bol verdwenen, hier ben ik weer! En hoe! Clean! Jawel, 'al' vier dagen. Het afbouwen lukte me niet omdat ik me bleef omringen met de verkeerde mensen (pep halen) en omdat ik mezelf steeds smoesjes wijsmaakte eens het op was.

Ctrl · door **Ctrl** » do okt 29, 2015 4:30 am

Adolf_Seeligmüller schreef:Ik zit helaas in net zo'n situatie, en niet voor 't eerst

Ik ken het gevoel! Dit is bij mij al herhaaldelijke keren kopzorg geweest. Maar nooit eerder is het me gelukt er zonder vriendje, zonder afbouwsysteem (of hulp van de dokter), gelukt me er van los te wrikken. Ik denk dat het 'loslaten' een zeer grote rol speelt in je manier van denken of althans het verlangen ernaartoe! Eens goed je roes uitslapen en er niet mee opnieuw beginnen. Maar ja ik praat alsof ik al jaaaaren gestopt ben. Mijn lichaam is tenslotte ook nog maar een paar dagen speedvrij! Maar in mijn geval is dit schrijvenswaardig! Hehe, ik weet wat je bedoelt! En ik heb zo al een dagboekje of 7 volgekrabbeld. Soms geraak ik gedegouteerd van mezelf als ik de situaties herlees waarin ik me dat moment bevond. Ik hoop voor jou dat je ergens je voorbeeld ziet in mij. (nogmaals --> groupie) maar dan voelen we ons beiden sterker, toch? Als we weten dat we niet alleen delen in dit 'lot'. Ik geloof daar wel in!

Ctrl · door **Ctrl** » do okt 29, 2015 4:32 am

Adolf_Seeligmüller schreef:Ik zeg niet dat je geen hulp moet zoeken maar direct contact opnemen met een gespecialiseerde kliniek in combinatie met aanvullende zorgverzekering levert waarschijnlijk meer op dan een bezoekje aan de huisarts. Wederom, dit is mijn ervaring, misschien is jouw huisarts anders

Inderdaad, heb ik aan de levende lijve ondervonden. De hulp die moet er direct zijn, en ook met constant toezicht. Dat gevoel heb ik inderdaad ook.

Ctrl · door **Ctrl** » do okt 29, 2015 4:34 am

Ohja en dat van die exschoonmoeder zeg ik maar bij als voorbeeld om de ernst van mijn situatie te schetsen! It is what it is, jammer genoeg.

Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Re: Ik dacht dat ik nachtvlinder was maar ik ben een mot.

Wie is er online