Heel de nacht het ultieme gevoel

schop!

JongGeleerd schreef:Ik snap de hele benaming van de A component niet, wat bedoel je hiermee?

dat is een (mss stom) woordenspel. MDMA = 3,4-MethylenDioxyMethAmfetamine.
MDMA werkt empathogeen (met anderen meevoelen, open zijn), entactogeen (zelf inzicht), anxyolytisch (je bent niet bang je gevoelens te uiten - vooral belangrijk in de psychotherapie), maar ook stimulerend. in mijn woordenspel zet ik dus empathogeen, entactogeen en anxyolytisch gelijk met MDM en stimulerend met A.
als je te veel pillen slikt, dan treed op een gegeven moment de A-componente (stimulerend, speed-achtig) in voorgrond en de MDM-componente (the love feeling) is nauwelijks nog te voelen.
duidelijk?

Ik snap wat je bedoelt ja en het zal als simpeler bedoeld zijn voor de 'gewone' mens, maar het is scheikundig gezien ver van de realiteit qua werking

drchem, je hebt je biochemie opleiding niet afgemaakt en bent IT gaan doen. hoe de fuck weet je dit dan allemaal

Druks schreef:

JongGeleerd schreef:Ik snap wat je bedoelt ja en het zal als simpeler bedoeld zijn voor de 'gewone' mens, maar het is scheikundig gezien ver van de realiteit qua werking

Jaaahaaaa. Dat is toch al meerdere keren gezegd? Take your loss and leave.

Hap hap hap, ik begreep dat al wel, ik zie in deze discussie niets als een loss, maar wanneer iemand dit ziet staan wil ik graag voorkomen dat diegene met een verkeerde waarheid gaat leven, dus ik herhaal het even...

@Ano Als je iets niet afmaakt vergeet je niet plots wat je al geleerd hebt...

sommige mensen leren dingen omdat ze het interessant vinden en niet alleen omdat het moet voor een opleiding

en dan nog de andere vraag...

JongGeleerd schreef:Dat vooral omdat ik zelf ook ervaar dat ik niet dat love gevoel krijg wanneer ik bijpak.

en dat is het trucje met het supplement op 90min tijd: neem je te veel erbij, dan stijgt de plasma spiegel te sterk en de downregulation van je receptoren word geaccelereerd. pak je te weinig erbij, dan voel je niet echt iets. een derde van de initiële dosis is een goede middenweg, om de plasmaspiegel een uur langer op plateau niveau te houden.
je kan het gevoel hier nooit mee versterken, maar een uur langer "vasthouden".

heel zwart/wit gezegd zal je trip zo verlopen:
zonder enig supplement - 1h comeup, 2h plateau, 1h comedown, 1h afterglow
1/3 supplement na 90min - 1h comeup, 3h plateau, 1h comedown, 1h afterglow en nauwelijks onwenselijke bijwerkingen
1/3 supplement na 90min en 1/3 supplement na 150min - 1h comeup, 3,5h plateau, 1h comedown, 1h afterglow maar al met duidelijk voelbare bijwerkingen tegen het einde.
nog eens, dat is zeer zwart/wit, maar zal de richting wijzen.

waarom nu na 90min het supplement innemen en dan 1h meer plateau verklaart zich door het schema van opname en afbreken van MDMA in je lichaam. de plasma spiegel (van het supplement) zal ongeveer na 3 uur zijn hoogtepunt bereiken juist dan, als zonder supplement de comedown fase zal beginnen. nee, geen bronnen

ik heb hiermee zeer goede ervaringen opgedaan en kan het iedereen alleen maar aanbevelen. maar het is echt belangrijk een derde van de initiële dosis niet te overschrijden, want anders stijgt de plasma spiegel tegen het einde van het plateau te hoog, wat voor versterkte downregulation op een ongunstig moment zorgt en hiermee de bijwerkingen versterkt.

Nou, dan laten we t hierbij
Denk dat we elkaar wel begrijpen en het ongeveer eens zijn.
En ikzelf doe toch geen MDMA meer

voldie schreef:sommige mensen leren dingen omdat ze het interessant vinden en niet alleen omdat het moet voor een opleiding

idd. ik wilde biochemie studeren, omdat ik het hartstikke leuk vond. maar midden in het studium besefte ik, dat er veel meer geld te halen is in de IT - was toen ook de "gouden eeuw" rond het jaar 1997. jullie herinneren toch nog aan de Y2K hype, waar ieder bedrijf compleet nieuwe apparatuur aanschafte (wat achteraf gezien helemaal niet nodig was).
biochemie was mijn "professie" en de IT mijn hobby. op een gegeven moment heb ik het omgedraaid en de IT mijn professie gemaakt en de (bio)chemie als hobby voort gevoerd.
en ja, toen die tijd interesseerde zich niemand in de IT voor certificaten of opleidingen - als je kon, wat van je verwacht werd, dan kon je ook als kook (of chemie studium dropout) een goed betaalde baan krijgen.

JongGeleerd schreef:Nou, dan laten we t hierbij
Denk dat we elkaar wel begrijpen en het ongeveer eens zijn.
En ikzelf doe toch geen MDMA meer

dat is overigens het leuke aan de Nederlanders vind ik: hard vechten om ieder centimeter, alsnog een compromis vinden en iedereen is aan het einde gelukkig.
en ja, we zijn redelijk eens over dosering en onnodig bijpakken!!!

maar mocht hier iemand zijn, die er wel nog MDMA doet en interesse in een experiment heeft, dan probeer eens het supplement zoals door Sasha toen aanbevolen. Je hebt er eigenlijk niks aan te verliezen (behalve dan het derde van een XTC pil). ik denk dat hele supplement ding is gewoon iets, wat door "de huidige generatie" al lang vergeten is. Maar wie weet kan zo'n ouwe lul (ikke) toch nog kennis van vroegah aan de man/vrouw brengen.

ik zal het binnenkort wel eens een keer proberen

puur voor de wetenschap uiteraard

that's the spirit!

biochemie lijkt me ook erg interessant, ware het niet dat ik heel me school heb verneukt door elke dag liever jointjes te gaan roken. hierdoor heb ik in plaats van een havo diploma een vmbo-k diploma, wat het allemaal wat lastiger maakt. dus dan wordt ik maar jongerenwerker om te zorgen dat andere niet ook die fout gaan maken

DrChem schreef:maar mocht hier iemand zijn, die er wel nog MDMA doet en interesse in een experiment heeft, dan probeer eens het supplement zoals door Sasha toen aanbevolen. Je hebt er eigenlijk niks aan te verliezen (behalve dan het derde van een XTC pil). ik denk dat hele supplement ding is gewoon iets, wat door "de huidige generatie" al lang vergeten is. Maar wie weet kan zo'n ouwe lul (ikke) toch nog kennis van vroegah aan de man/vrouw brengen.

ik doe nog wel MDMA, en mag in september weer. kun je dit experiment wat verder uitleggen?

het zal zeker helpen, als je een beetje ervaring met MDMA hebt. belangrijk is vooral de "timeline of events". dus denk er over na, hoe snel je überhaupt iets voelt, hoe snel je van alertness naar plateau opstijgt en wanneer normaal gesproken je comedown begint.

hou bij het eerste experiment vooral bij, wanneer je op het plateau aankomt en hoe lang je daar dan verblijft. doe (voor de wetenschap natuurlijk) het zonder iets bij te pakken, ook geen speed of te veel alcohol of wiet. een thuis setting of iig een rustig setting is hier belangrijk, want op een feestje bij het dansen wil je zeker geen "trip dagboek" bijhouden.
ben je al heel goed bekent met MDMA en weet precies dat je altijd na een uur begint met peaken en dat dan 2 uur aanhoud, dan mag je ook direct naar experiment twee overgaan.

dan bij het tweede experiment direct na het slikken van je MDMA zo'n kookwekker (Oh sorry, ik bedoel je iPhone) op 90min instellen. rond die tijd ben je eigenlijk altijd op het plateau aangekomen en dan bepaal je, of de trip positief is en of je er een uur meer van wilt hebben. dat is het leuke met het supplement: je kan altijd beslissen het juist of juist niet te nemen. indien gewenst drop je dan (90min na de "eerste pil") een derde van de initiële hoeveelheid. als het goed gaat, dan zal de totale lengte van je trip met ongeveer een uur verlengt worden - en hierbij word het leukste moment van je trip (het plateau) met een uur verlengt!
ook bij dit tweede experiment niks bijpakken en in een rustig setting doen zodat je de werking goed kan bijhouden.

lukt het daadwerkelijk, om het leukste gedeelde met een uur te verlengen, dan mag je dit vanaf nu altijd zo doen - ook op een druk feestje. maar je hoeft het niet te doen (weet ik veel je hebt nog een afspraak). en omdat je de beslissing doen of niet op de 90min punt neemt ben je ook eigenlijk altijd zeker, dat je dat verlengt, wat je juist op dit moment voelt. had je een slechte pil gepakt en je voelt je slecht, dan verleng je natuurlijk niet.

ideaal is het natuurlijk dit met zo zuiver mogelijk MDMA te doen. want bij een XTC pil weet je nooit wat echt in zit. en wie weet verkloot een PMMA supplement je hele trip (ja, gelukkig hebben we die tijden achter de rug). of laat je pillen testen, maar goed, dat doet toch sowieso iedereen hier, toch?

vind je het niks, dan mag je een flamewar tegen mij beginnen. is het wel een aanrader, dan 'spread the word' - maar altijd heel erg duidelijk erbij zeggen: zo precies mogelijk na 90min de beslissing nemen en ook echt alleen maar een derde (en juist niet de helft) van de initiële dosis innemen.

te vroeg het supplement genomen en de verlenging word korter.
te laat het supplement genomen en de verlenging word korter en je krijgt er ook nog (versterkte) bijwerkingen.
te weinig genomen en je blijft niet op het plateau, maar je comedown word alleen maar rustiger/soepeler.
te veel genomen en je krijgt een uur later alleen maar ongewenste bijwerkingen samen met de verlenging.

en je moet ook niet echt met een miligram weegschaal precies een derde afmeten - sommige mensen kunnen nog niet eens door 3 delen maar een XTC tablet in 3 ongeveer gelijk grote stukken te breken zal wel lukken. of je hebt toch een goede weegschaal bij de hand en je kiest een makkelijk door 3 deelbaar initiële dosis. goede aanrader zijn 120mg/40mg of 150mg/50mg. Ook 100mg/40mg is een leuke combi (en ja, dat is ietsjes meer dan een derde). ik zal het hele supplement ding wel weg laten, als je een zeer hoge initiële dosis hebt gepakt. dan ben je sowieso al keihard aan het spacen en dan is de kans op bijwerkingen ook groter. sowieso is 200mg totaal op een avond al aan de hoge kant vind ik - dan heb je echt geen booster meer nodig.

DrChem schreef:en wie weet mag je - omdat je het puur voor de wetenschap doet - ook tussen experiment 1 en 2 minder dan 3 maanden (wel minimaal 4 weken) tijd laten

Ik vind bijna al je toevoegen nog steeds nuttig, maar bovenstaande opmerking vindt ik best wel een gevaarlijke. Je praat met verstand van het onderwerp en daardoor gaan mensen je eerder op je woord geloven. Je loopt nu het risico dat mensen met dit inzicht maar 4 weken tussen twee keer MDMA laten zitten, lijkt me niet helemaal de bedoeling toch?

klinkt wel interessant, ik denk dat ik het misschien een keertje ga proberen. ik heb genoeg ervaring met MDMA en gelukkig werkt het ook nog steeds bij me na een een tijdje te veel gebruikt te hebben in extreem hoge dosissen. ik ga me alleen wel echt aan de 3 maanden regel houden.

in september dus mogelijk een uitslag van het experiment

Fool schreef:

DrChem schreef:en wie weet mag je - omdat je het puur voor de wetenschap doet - ook tussen experiment 1 en 2 minder dan 3 maanden (wel minimaal 4 weken) tijd laten

Ik vind bijna al je toevoegen nog steeds nuttig, maar bovenstaande opmerking vindt ik best wel een gevaarlijke. Je praat met verstand van het onderwerp en daardoor gaan mensen je eerder op je woord geloven. Je loopt nu het risico dat mensen met dit inzicht maar 4 weken tussen twee keer MDMA laten zitten, lijkt me niet helemaal de bedoeling toch?

OK, ik ben een grapjas, maar blijkbaar heb ik een heel erg slecht reproduceerbaar humor. of mss te groot verschil in leeftijd. iig was deze opmerking grappig bedoelt (daarom ook de smily)

Ik zal toch nooit de heilige 3-maanden-regel ondermijnen!!!!!!

Ik haal hem uit mijn post...

DrChem schreef:

Fool schreef:

DrChem schreef:en wie weet mag je - omdat je het puur voor de wetenschap doet - ook tussen experiment 1 en 2 minder dan 3 maanden (wel minimaal 4 weken) tijd laten

Ik vind bijna al je toevoegen nog steeds nuttig, maar bovenstaande opmerking vindt ik best wel een gevaarlijke. Je praat met verstand van het onderwerp en daardoor gaan mensen je eerder op je woord geloven. Je loopt nu het risico dat mensen met dit inzicht maar 4 weken tussen twee keer MDMA laten zitten, lijkt me niet helemaal de bedoeling toch?

OK, ik ben een grapjas, maar blijkbaar heb ik een heel erg slecht reproduceerbaar humor. of mss te groot verschil in leeftijd. iig was deze opmerking grappig bedoelt - ik zal toch nooit de heilige 3-maanden-regel ondermijnen!!!!!!

Ik haal hem uit mijn post...

lees de titel onder mijn avatar, ik snap die humor niet

DrChem schreef:OK, ik ben een grapjas, maar blijkbaar heb ik een heel erg slecht reproduceerbaar humor. of mss te groot verschil in leeftijd. iig was deze opmerking grappig bedoelt (daarom ook de smily)

Ik zal toch nooit de heilige 3-maanden-regel ondermijnen!!!!!!

Ik haal hem uit mijn post...

Mja oke, het was mij in ieder geval niet helemaal duidelijk en leek me daarom een redelijk gevaarlijk statement. Vond het al raar dat die van jou kwam

In ieder geval, om hier grappige/sarcastische opmerkingen te plaatsen zul je meer moeite moeten doen dan een simpele smiley xD

DrChem schreef:Ik zal toch nooit de heilige 3-maanden-regel ondermijnen!!!!!!

hier ook een interessant videofragment, dat je laat zien, waarom je ook altijd de 3-maanden-regel moet volgen: https://www.youtube.com/watch?v=JD3F6nXV1LQ#t=3498
ff 10 minuten goed luisteren!

oh wacht, hier is een versie zonder de vervelende Duitse vertaling: https://www.youtube.com/watch?v=56QHstsxWXA#t=1927

Druks schreef:Oef, er gaat wel veel verloren of wordt verkeerd begrepen in die Duitse vertaling

vooral een echte blunder: de vraag hoe de werking nu nog is en Ann zegt "depressant" en die vent vertaald het met "antidepressiv"

zo gevel heb ik ook wel asl je datn met je hchik of hoertje in een chille plek haar nerlegt, lekker in de zon over je chik heen, beetje spele met takke van beide kant. als je dan klaar ben en je heb t netjes afgemaakt waardor je kan liggen mt e armeen om elkaar heen zonder dat je eigen zaad je mond in word beleid.

Wak wl zegge is dus dat als je daar dan zo ligt, dat dat ook zo chill gevoel geeft

Ali G schreef:zo gevel heb ik ook wel asl je datn met je hchik of hoertje in een chille plek haar nerlegt, lekker in de zon over je chik heen, beetje spele met takke van beide kant. als je dan klaar ben en je heb t netjes afgemaakt waardor je kan liggen mt e armeen om elkaar heen zonder dat je eigen zaad je mond in word beleid.

Wak wl zegge is dus dat als je daar dan zo ligt, dat dat ook zo chill gevoel geeft

Jij bent extra wazig met methox op

ja monologic is klimtox,jg is wakkerdier, roos is for real en haar kutvocht kan ik nog proeven als k aan het laken lik