Te triest voor woorden...

Jules schreef:

Tomzeur schreef:Ik heb niet van dat experiment gehoord, maar volgens mij kan het niet dat het in deze situatie dezelfde 80% is. Dat soort mensen zoeken elkaar ten eerste op en ten tweede kan ik me echt niet indenken dat iedereen op die manier mee zou schoppen.

Ow nee, zo bedoelde ik het ook niet hoor. Die experimenten gaf ik alleen om aan te tonen dat ook normale mensen tot zieke dingen in staat zijn.

Het gaat een beetje offtopic, maar ik herinner me opeens weer wat over dat Milgram experiment nu ik op wikipedia heb gekeken. Maar er staat niet wat de omstandigheden waren. Wie weet waren ze zich niet bewust van de gevaren (er staat letterlijk in dat Milgram zei dat het geen weefselschade oplevert) of waren ze in de veronderstelling dat degene die die schokken kreeg er op elk moment dat hij wou mee kon stoppen.

duplicity schreef:

triptune schreef:Ik geef het op. Dit kan toch oneindig door gaan.

Als jij continue van mening veranderd wel ja. Stick to your guns.

Hoe moeilijk kan het zijn ?
Nee ik keur het niet goed, maar ik zou het wel kunnen begrijpen (MAAR DUS NIET GOEDKEUREN) moest het slachtoffer in dit filmpje zelf iets verchrikkelijk hebben gedaan.

Begrijpen is imo niet hetzelfde als goedkeuren.
Als ik woedend ben durf ik ook wel iets kapot te maken waarvan ik later denk 'dat had ik echt niet moeten doen'.

Nou, zijn we nu klaar ? Ik ben het beu mezelf te herhalen.

Tomzeur schreef:

Jules schreef:

Tomzeur schreef:Ik heb niet van dat experiment gehoord, maar volgens mij kan het niet dat het in deze situatie dezelfde 80% is. Dat soort mensen zoeken elkaar ten eerste op en ten tweede kan ik me echt niet indenken dat iedereen op die manier mee zou schoppen.

Ow nee, zo bedoelde ik het ook niet hoor. Die experimenten gaf ik alleen om aan te tonen dat ook normale mensen tot zieke dingen in staat zijn.

Het gaat een beetje offtopic, maar ik herinner me opeens weer wat over dat Milgram experiment nu ik op wikipedia heb gekeken. Maar er staat niet wat de omstandigheden waren. Wie weet waren ze zich niet bewust van de gevaren (er staat letterlijk in dat Milgram zei dat het geen weefselschade oplevert) of waren ze in de veronderstelling dat degene die die schokken kreeg er op elk moment dat hij wou mee kon stoppen.

De acteur riep bij de 300volt al dat hij problemen aan ze hart kreeg en smeekte de 'schokker' om te stoppen. Dat vind ik toch wel aardig furrrr gaan.
Vooral als je dan nog tot 450volt doorgaat (meer hadden ze niet op gerekend. )
Achteraf verklaarde veel personen ook dat ze blij waren dat dit experiment was gehouden omdat ze nooit hadden verwacht dat ze zo ver zouden gaan. Veel proefpersonen kregen ook een nervous breakdown tijdens het experiment omdat ze zo in conflict waren met hun eigen normen en waarden.
Dat laat toch wel zien hoe ver iemand gepushed kan worden. Maar goed, als je hier verder over wil doorpraten moet je maar een ander topic maken of mij PMen, want anders word ik zo'n tweede EI.

Heftig filmpje..
Ik las dat deze jongen het gewaagd heeft om met het meisje van die andere gozer te dansen. Dit is buiten de club waar het gebeurde. Niet in de metro dus en ook niet in Brussel volgens mij. Hij heeft het niet overleefd dus..

En ik vind het geen normaal menselijk gedrag nee. Onder dieren is het ook niet normaal om op brute wijze ineens je soortgenoot af te maken met een groep, zelfs uit jaloezie niet. En dieren zijn toch primitiever dan wij.

Elfquest schreef:Heftig filmpje..
Ik las dat deze jongen het gewaagd heeft om met het meisje van die andere gozer te dansen. Dit is buiten de club waar het gebeurde. Niet in de metro dus en ook niet in Brussel volgens mij. Hij heeft het niet overleefd dus..

En ik vind het geen normaal menselijk gedrag nee. Onder dieren is het ook niet normaal om op brute wijze ineens je soortgenoot af te maken met een groep, zelfs uit jaloezie niet. En dieren zijn toch primitiever dan wij.

Ooit apengeweld gezien ? Die maken elkaars kinderen wel eens af.

Elfquest schreef:Onder dieren is het ook niet normaal om op brute wijze ineens je soortgenoot af te maken met een groep, zelfs uit jaloezie niet. En dieren zijn toch primitiever dan wij.

Haha, dit gebeurt zeker wel in groepen apen. Ik weet helaas even niet meer welk soort maar volgens mij waren het gewoon bavianen. En als ik het over brute wijze heb, bedoel ik ook brute wijze; ballen af schuren, gezicht open bijten ect. Zelfs als het al een tijdje dood is blijven ze er op los gaan.
Het 'grappige' is dat ze dit voornamelijk tegen individuen doen MET groepen. Over het algemeen vallen ze pas aan als ze 4:1 outnumber-en.
En er zullen nog vast andere dieren zijn die dit ook doen.

Edit @ hierboven: niet alleen kinderen, ook volwassenen tegen andere volwassenen.

triptune schreef:Nee ik keur het niet goed, maar ik zou het wel kunnen begrijpen (MAAR DUS NIET GOEDKEUREN) moest het slachtoffer in dit filmpje zelf iets verchrikkelijk hebben gedaan.

Begrijpen is imo niet hetzelfde als goedkeuren.
Als ik woedend ben durf ik ook wel iets kapot te maken waarvan ik later denk 'dat had ik echt niet moeten doen

Stel: X gaat uit in een club, gaat te voet naar huis in het midden van de nacht in een drukke stad. X is nogal 'schaarsgekleed' want in de club is het uiteraard warm. X passeert 2-3 gozers. Die besluiten X te verkrachten omdat ze zijn te weten gekomen dat X Y op haar gezicht heeft geslagen omdat Y het vriendje van X probeerde te versieren/af te persen/bedreigen (you name it).

Payback. Jij begrijpt het wel hé. Alleen keur je het niet goed. Even serieus, hoe oud ben jij ?

duplicity schreef:Je begrijpt het wel hé.

Echt niet. Na de 3e X was je me kwijt.

Ivo schreef:

duplicity schreef:Je begrijpt het wel hé.

Echt niet. Na de 3e X was je me kwijt.

Maar Ivo, X is altijd dezelfste

Dat is wat woede doet met een mens, het spijt me zeer.
Fijn dat jij er anders over denkt, maar ik ga ook niet op jou lopen vitten van 'je bent dit of dat' omdat je een andere mening hebt, en ik ben niet van plan hier nog op in te gaan als er maar steeds wordt verwezen naar mijn leeftijd.

Dag.

Oh.
En het is geen 'gelijk'.
Het is een verschil in mening.
Of dat is iig hoe ik het zie, en daar kan je ook weer een discussie over beginnen.

Maar, je snapt het wel hé ?

duplicity schreef:Jij begrijpt het wel hé. Alleen keur je het niet goed. Even serieus, hoe oud ben jij ?

slim is je eigen gelijk halen, wijsheid is het gelijk van een ander inzien

Maar dan beter want ik weet niet meer wat het origineel was.

triptune schreef:Dat is wat woede doet met een mens, het spijt me zeer.
Fijn dat jij er anders over denkt, maar ik ga ook niet op jou lopen vitten van 'je bent dit of dat' omdat je een andere mening hebt, en ik ben niet van plan hier nog op in te gaan als er maar steeds wordt verwezen naar mijn leeftijd.

Dag.

Daar vraag je om met dergelijk commentaar.
Vandaar ook mijn commentaar op jou reactie.
Wees blij dat er in dit geval op je leeftijd word gewezen. Mocht het namelijk niet aan je leeftijd liggen dan is het dus nog veel erger en chronisch.

Jules schreef:

duplicity schreef:Jij begrijpt het wel hé. Alleen keur je het niet goed. Even serieus, hoe oud ben jij ?

slim is je eigen gelijk halen, wijsheid is het gelijk van een ander inzien

Maar dan beter want ik weet niet meer wat het origineel was.

Ja vast, want ik ben liever slim dan wijs.

megatrippie schreef:

triptune schreef:Dat is wat woede doet met een mens, het spijt me zeer.
Fijn dat jij er anders over denkt, maar ik ga ook niet op jou lopen vitten van 'je bent dit of dat' omdat je een andere mening hebt, en ik ben niet van plan hier nog op in te gaan als er maar steeds wordt verwezen naar mijn leeftijd.

Dag.

Daar vraag je om met dergelijk commentaar.
Vandaar ook mijn commentaar op jou reactie.
Wees blij dat er in dit geval op je leeftijd word gewezen. Mocht het namelijk niet aan je leeftijd liggen dan is het dus nog veel erger en chronisch.

Wat nou is m'n mening zeggen ineens commentaar ?
Ik snap echt geen hol van jullie manier van denken precies (:

Wacht maar tot je wat ouder bent. Ik was ook zo eigenwijs.

Tomzeur schreef:Wacht maar tot je wat ouder bent. Ik was ook zo eigenwijs.

Ja kap daar nou eens mee, ben prima over m'n leeftijd

triptune schreef: ik ben niet van plan hier nog op in te gaan als er maar steeds wordt verwezen naar mijn leeftijd.

Jules schreef:

megatrippie schreef:Tot dit soort dingen is een normaal persoon niet in staat. Geloof me als ik zeg dat ik weet waar ik het over heb.

Ik geloof je niet.

The Milgram Xxperiment & The Stanford Prison Experiment laten zien wat voor invloed de situatie op de 'normale' mens kan hebben en waartoe zij dan in staat zijn.
Natuurlijk zitten er in dit filmpje een paar fucked up mensen tussen, maar grote kans dat de helft gewoon hersenloze schapen zijn die kapot gaan onder groepsdruk.

lees je PB

Jules schreef:

Elfquest schreef:Onder dieren is het ook niet normaal om op brute wijze ineens je soortgenoot af te maken met een groep, zelfs uit jaloezie niet. En dieren zijn toch primitiever dan wij.

Haha, dit gebeurt zeker wel in groepen apen. Ik weet helaas even niet meer welk soort maar volgens mij waren het gewoon bavianen. En als ik het over brute wijze heb, bedoel ik ook brute wijze; ballen af schuren, gezicht open bijten ect. Zelfs als het al een tijdje dood is blijven ze er op los gaan.
Het 'grappige' is dat ze dit voornamelijk tegen individuen doen MET groepen. Over het algemeen vallen ze pas aan als ze 4:1 outnumber-en.
En er zullen nog vast andere dieren zijn die dit ook doen.

Edit @ hierboven: niet alleen kinderen, ook volwassenen tegen andere volwassenen.

Ok. Dat wist ik niet.
Ik heb wel constant een groep dieren om me heen, maar dat zijn katten. Katers zullen vechten tot de dood met elkaar. Ze zullen ook kittens doden die niet van hen zijn en soms zelfs kittens die wel van hen zijn. Natuurlijk waak ik daarvoor, maar ik weet dat het kan. De vrouwen vechten continu of dagen elkaar uit om wie er de baas is en pestgedrag naar de zwakste komt ook voor, zelfs in groepen, maar moord gewoon uit sadisme.. ja dat heb ik hier nog nooit zien gebeuren. Niet eens iets wat in de buurt komt. Als 1 van mijn dieren dit zou doen met een groepje zou ik hem of haar toch wel als 'fucked in the head' bestempelen.

In Hella Tatta gebeurt dit dagelijks...

Heftig filmpje! Met zijn allen staan ze dan op zijn hoofd te jumpen, zelfs als er bloed uit zijn oren stroomt. Ziekelijk wel, en op theync.com staan nog meer van zulke leuke filmpjes!

herejezus schreef:Heftig filmpje! Met zijn allen staan ze dan op zijn hoofd te jumpen, zelfs als er bloed uit zijn oren stroomt. Ziekelijk wel, en op theync.com staan nog meer van zulke leuke filmpjes!

nothingtoxic
liveleak

triptune schreef:Dat is wat woede doet met een mens

Ik wil niet weten hoe jij in elkaar zit eigenlijk, maar dit doet woede écht niet met mij hoor! Dus spreek lekker voor jezelf zeg!

wie wil nog n opmerking maken over de huidskleur van de jongens?

Vanadesse schreef:

triptune schreef:Dat is wat woede doet met een mens

Ik wil niet weten hoe jij in elkaar zit eigenlijk, maar dit doet woede écht niet met mij hoor! Dus spreek lekker voor jezelf zeg!

Ja joh, laten we met zijn allen triptune bashen omdat zij begrijpt dat niet iedereen is zoals zijzelf of Vanadesse.

Ja het is wat woede doet met een mens, zij het in een bepaalde mate en ophoping kan opgekropte woede mensen helemaal gek maken.

Om dan gelijk degene die dit zegt te veroordelen als iemand die dan heel naar in elkaar zit vind ik heel ver gaan, misschien iets dat in je eigen systeem speelt?

Ik vind het te triest voor woorden dat Triptune hier zo wordt afgekat over haar mening.

Dat je kan begrijpen dat mensen onder bepaalde omstandigheden tot de meest verschrikkelijke dingen in staat zijn maakt jou toch niet slecht?

Dat ik zou kunnen begrijpen dat jij zelfmoord pleegt wanneer heel je leven in elkaar stort op de meest verschrikkelijke manier en al je geliefden op brute wijze zijn omgekomen. Dat maakt mij toch niet suïcide? Dat maakt mij toch geen voorstander van zelfmoord?

Dat je iets begrijpt wil niet zeggen dat je er 'begrip voor hebt' / 'het kan respecteren / accepteren'.

DrippTone schreef:Ik vind het te triest voor woorden dat Triptune hier zo wordt afgekat over haar mening.

Dat je kan begrijpen dat mensen onder bepaalde omstandigheden tot de meest verschrikkelijke dingen in staat zijn maakt jou toch niet slecht?

Dat ik zou kunnen begrijpen dat jij zelfmoord pleegt wanneer heel je leven in elkaar stort op de meest verschrikkelijke manier en al je geliefden op brute wijze zijn omgekomen. Dat maakt mij toch niet suïcide? Dat maakt mij toch geen voorstander van zelfmoord?

Dat je iets begrijpt wil niet zeggen dat je er 'begrip voor hebt' / 'het kan respecteren / accepteren'.

Bovendien heeft ze dat zelf ook misschien zelfs al drie keer benadrukt.

DrippTone schreef:Dat ik zou kunnen begrijpen dat jij zelfmoord pleegt wanneer heel je leven in elkaar stort op de meest verschrikkelijke manier en al je geliefden op brute wijze zijn omgekomen. Dat maakt mij toch niet suïcide? Dat maakt mij toch geen voorstander van zelfmoord?

Dit slaat sowieso nergens op, maar gast.. Zelfmoord is toch niet te vergelijken met moord?

Dreuge schreef:

DrippTone schreef:Dat ik zou kunnen begrijpen dat jij zelfmoord pleegt wanneer heel je leven in elkaar stort op de meest verschrikkelijke manier en al je geliefden op brute wijze zijn omgekomen. Dat maakt mij toch niet suïcide? Dat maakt mij toch geen voorstander van zelfmoord?

Dit slaat sowieso nergens op, maar gast.. Zelfmoord is toch niet te vergelijken met moord?

Je neemt een leven weg, een leven waar anderen misschien waarde aan hechten. Of dat die jongen nou vermoord is of dat ie zelfmoord zou hebben gepleegd, ik denk dat de mensen die van hem hebben gehouden er hoe dan ook verdriet aan zullen hebben gehad.

Ik zeg niet dat het allebei precies net zo erg is, ik zeg dat het allebei erg is.

Edit: daarnaast was het maar een voorbeeld om te laten zien dat triptune niet verkeerd zit met haar mening. En het heeft verder niks te maken met dit topic. Dus laten we het weer ontopic houden.

Dit soort dingen doen mij verdriet, ongeacht wat die gast gedaan heeft. Het lijkt zo onecht dat dit soort dingen gebeuren, maarja ik leef ook in een droom.