Eerste xtc ervaring. Bad, maar toch geweldig.

tomzor schreef:Ik moet zeggen dat het mij ook opvalt mensen als druks en partypipo zichzelf wijs maken dat er een soort gebruiksaanwijzing bestaat waarbinnen drugsgebruik "veilig" is.

Alles wat buiten hun kadertje valt branden ze genadeloos af om zichzelf de illusie te wekken dat ze zelf verantwoord bezig zijn. Niks is echter minder waar. Zelfs voor allerlei ononderzochte stoffen hebben ze allerlei richtlijnen bedacht (met enorm rare redenatie onderbouwingen als " bom in hoofd" "hersenen frituren" "voelt minder schadelijk dan xtc") en die gebruiken ze binnen die kaders dan ook volledig.

Maar als iemand een keer als 15 jarige die uit gaat in aanraking komt met een pilletje (en het daarna niet meer doet), wow. Dan zijn de rapen gaar. Het enige wat ze hiermee aan het doen zijn is zichzelf de illusie wekken dat er een zelfverzonnen gebruiksaanwijzing is voor drugs en dat ze meerdere keren per week iets kunnen gebruiken. En als iemand anders dan een keertje net 30 mg MDMA te veel neemt dan zijn ze daar meteen hoor, om zichzelf wijs te maken dat die ander veel slechter bezig is en dat hun het allemaal weten.

OT: Mooi dat het leuk was. 15 is misschien een beetje vroeg maar ja gekke dingen horen ook eeen beetje bij je jeugd toch?

Nee, drugs zijn niet veilig.
Van stoffen waarvan niemand weet hoeveel het wel of niet sloopt kan je als gebruiker zeggen of het minder destructief voelt en dat was het. Dat is geen excuus om het vaker te nemen.

30mg mdma te veel voor een keertje is niet zo'n probleem, als je weet wat de doseringen horen te zijn. Als je zegt: ik ben een meisje van 45 kg en ik had nu een halve pil op van 180mg want het was mijn eerste keer, maar volgende week wil ik net als mijn stoere vrienden ook 3 van die pillen eten, sja, dan weet je niet zo goed wat normale dosissen zijn. Geen veilige dosissen, die bestaan niet, normale dosissen.

Mdma is redelijk destructief, dus dat zou ik nu niet meer aan 15 jarigen voeren denk ik.


Maar truffels of paddo's of wiet of LSD ofzo dan weer wel.

En ik vind het zonde dat er zo onverstandig en onwetend met drugs wordt omgegaan. Aan de ene kant mooi dat het zo normaal is voor onze jeugd hier, dan wordt het misschien ooit eindelijk gelegaliseerd. Aan de andere kant, ga er alsjeblieft verstandig mee om, anders worden gebruikers steeds meer opgejaagd door de overheid en mag straks niet eens het Drugsforum meer bestaan, want zomaar praten over iets wat illegaal is om te kopen, verkopen en bezitten moet niet mogen...

Ik zou een onvolwassen brein ook niet vol Psychedelica gooien... Zit je straks met een psychotische puber opgescheept.

Is daar ooit een verband tussen aangetoond dan JG?
Of zit je maar weer wat te roepen..

Italiano schreef:Is daar ooit een verband tussen aangetoond dan JG?
Of zit je maar weer wat te roepen..

Nou, duidelijk is dat een trauma op jonge leeftijd psychisch enorm veel meer impact kan hebben dan op oudere leeftijd en echt de hele psychische gezondheid kan ontregelen. Is het geen psychose dan zijn er nog allerlei andere minder leuke dingen die kunnen gebeuren.

En een bad trip die voor iemands gevoel echt eeuwig kan duren zou best wel eens als dusdanig ervaren kunnen worden.

Zeker omdat de pubers die paddo's nemen naar mijn ervaring al wat minder stabiel zijn, is het gevaar volgens mij wel gigantisch. Maar, zoals ik zei, pipo heeft bepaalde schades op papier in zijn hoofd. En dan niet eens goed in zijn hoofd. En daarmee denkt hij precies te weten wat wel en wat niet kan.

Ik zou als vader zelf in ieder geval veel harder schrikken als mijn kind opeens interesse had in allerlei psychedelica dan als hij bekent dat hij incidenteel een pilletje doet.

Italiano schreef:Is daar ooit een verband tussen aangetoond dan JG?
Of zit je maar weer wat te roepen..

Geen bewijs, maar wel vermoedens. Let's be honest, zou jij het risico duren lopen?

CreaDizzy schreef:Tbh, ik ben het met Voldie eens, en ben ook blij dat ie het voor me opneemt, anders zou ik me idd direct gehaat voelen ofzo. Ik snap best dat jullie me voorlichting willen geven enzo, en ik ga dr ook maar van uit dat het goed bedoeld is. Maar het is niet waar ik om vraag, of wat ik wil horen. Ik weet dat het jong en onverstandig is, daarom heb ik het er nog extra bijgezet zodat jullie het niet hoeven te zeggen. Het dan toch noch extra benadrukken is alleen maar kut, want ik weet het zelf al.

Neem even van mij en een hoop anderen hier aan dat er héél weinig dingen zo kut zijn als de gevolgen van xtc misbruik.
Dit zijn o.a angst en paniekaanvallen, derealisatie, depersonalisatie en ( ernstige ) slaapproblemen. ( sorry dat ik het er bij moet zeggen maar in het speciaal op jouw leeftijd ben je hier extra gevoelig voor )
Dat je dit nu nog niet hebt ervaren betekend niet dat je de uitzondering op de regel bent en dit jou niet kan / gaat overkomen, enkel dat je tot nu toe veel geluk gehad hebt.

JongGeleerd schreef:

Italiano schreef:Is daar ooit een verband tussen aangetoond dan JG?
Of zit je maar weer wat te roepen..

Geen bewijs, maar wel vermoedens. Let's be honest, zou jij het risico duren lopen?

http://reset.me/study/study-no-link-psy ... disorders/

Uhm, wat zijn dan de risico's van Psychedelica naast een zweverig persoon worden en een slechte ervaring hebben?

JongGeleerd schreef:Uhm, wat zijn dan de risico's van Psychedelica naast een zweverig persoon worden en een slechte ervaring hebben?

Neurotoxisch gezien kan je wel stellen dat het de veiligste drugs zijn. Als je al lijdt aan een stoornis moet je natuurlijk nog steeds erg oppassen, maar de causale link lijkt er in ieder geval niet te zijn.

Prototype schreef:

CreaDizzy schreef:Tbh, ik ben het met Voldie eens, en ben ook blij dat ie het voor me opneemt, anders zou ik me idd direct gehaat voelen ofzo. Ik snap best dat jullie me voorlichting willen geven enzo, en ik ga dr ook maar van uit dat het goed bedoeld is. Maar het is niet waar ik om vraag, of wat ik wil horen. Ik weet dat het jong en onverstandig is, daarom heb ik het er nog extra bijgezet zodat jullie het niet hoeven te zeggen. Het dan toch noch extra benadrukken is alleen maar kut, want ik weet het zelf al.

Neem even van mij en een hoop anderen hier aan dat er héél weinig dingen zo kut zijn als de gevolgen van xtc misbruik.
Dit zijn o.a angst en paniekaanvallen, derealisatie, depersonalisatie en ( ernstige ) slaapproblemen. ( sorry dat ik het er bij moet zeggen maar in het speciaal op jouw leeftijd ben je hier extra gevoelig voor )
Dat je dit nu nog niet hebt ervaren betekend niet dat je de uitzondering op de regel bent en dit jou niet kan / gaat overkomen, enkel dat je tot nu toe veel geluk gehad hebt.

Ik weet het. Zal ik voortaan gewoon bij tripreports zetten dat ik 29 ben ofzo?

Ik weet niet of jullie er gewoon overheen lezen, of dat het jullie niks kan schelen. Maar als ik zeg dat ik me besef dat het niet goed is, onverstandig, en belachelijk jong, dan MEEN ik dat. Dus nogmaals extra duidelijk:

Ik hoef geen advies, tenzij ik er om vraag. Daarvoor ben ik hier niet.

MoonLiquid schreef:

Prototype schreef:

CreaDizzy schreef:Tbh, ik ben het met Voldie eens, en ben ook blij dat ie het voor me opneemt, anders zou ik me idd direct gehaat voelen ofzo. Ik snap best dat jullie me voorlichting willen geven enzo, en ik ga dr ook maar van uit dat het goed bedoeld is. Maar het is niet waar ik om vraag, of wat ik wil horen. Ik weet dat het jong en onverstandig is, daarom heb ik het er nog extra bijgezet zodat jullie het niet hoeven te zeggen. Het dan toch noch extra benadrukken is alleen maar kut, want ik weet het zelf al.

Neem even van mij en een hoop anderen hier aan dat er héél weinig dingen zo kut zijn als de gevolgen van xtc misbruik.
Dit zijn o.a angst en paniekaanvallen, derealisatie, depersonalisatie en ( ernstige ) slaapproblemen. ( sorry dat ik het er bij moet zeggen maar in het speciaal op jouw leeftijd ben je hier extra gevoelig voor )
Dat je dit nu nog niet hebt ervaren betekend niet dat je de uitzondering op de regel bent en dit jou niet kan / gaat overkomen, enkel dat je tot nu toe veel geluk gehad hebt.

Yep dit precies en je word niet gehaat , je actie is ook niet slim en je bent ook belachelijk jong. Mensen willen je alleen maar helpen en hebben hier het beste met je voor. Je hebt je zero ingelezen over wat het met je kan doen etc. Het is misschien het allerverstandigste als je er gewoon mee wacht tot je je ook beter in je vel voelt ( verslavingsgevoeligheid is ook groter dan) en ook tot je wat ouder bent. Dat je na wat Voldie/Tomzor zeggen , de rest opvat als haat vind ik enorm onterecht , je zet hier je tripreport neer en zet er al zelf bij dat je het onverstandig vind wat voot reacties verwacht je dan? Kijk zelf maar wat je ermee doet met de hulp die je krijgt , vind het ook verantwoordelijker dat er zo gereageert word dan dat het toegejuicht word. Je bent nog enorm in de groei en verwacht eigenlijk als je de helpreacties opvat als "haat" dat je ook weinig met de adviezen gaat doen. Maarja het is jou leven en jou keuzes.

Ten eerste: Ik vat het niet op als haat, ik zeg alleen dat het zo voelt voor mij. Dat kan, oké?
Ten tweede zet ik juist in mn tripreport erbij dat ik het zelf onverstandig en jong vind, zodat jullie weten dat ik dat weet, en daardoor het niet nog duidelijk hoeven te maken (ook dit staat als het goed is in mn tripreport.)
Ten derde zijn de meeste reacties nou niet echt helpreacties. Eerder gewoon herhaling van wat ik zelf al heb gezegd, en dat is gewoon ronduit irritant.

Bedoel je dat je alleen maar een verhaal van je af wilde schrijven of bedoel je dat mensen alleen maar mogen reageren als ze zeggen dat ze het echt vet cool voor je vinden dat je niet wil handelen naar wat je weet?

Voor het eerste hebben ze offline dingen uitgevonden, zoals een dagboek ofzo. Daar kan niemand op reageren.

Voor het tweede zit je hier misschien ook niet helemaal op je plek. Hier op het forum wordt informatie verstrekt zodat iedereen op de minst onveilige manier drugs kan doen. Als je die informatie niet wil zijn er volgens mij wel jongeren- of meidenfora waar je gewoon kan zeggen dat je drugs gedaan hebt en dat iedereen je dan echt heel erg cool vindt.

Maar goed, als je alles wat als advies en informatie gegeven wordt alleen maar irritant vindt en als je alles als haat jegens jou ervaart denk ik dat het tijd is om eens met een psycholoog te gaan praten over jouw beeld over jezelf en wat je denkt dat anderen van jou denken enzo. En heel ver van drugs vandaan blijven, die zullen namelijk die ongefundeerde paranoïde gevoelens alleen maar uitvergroten.

Ik snap pipo z'n houding wel, maar als dit forum gewoon een kutvibe krijgt en niemand hier meer langs komt zullen er ook weinig mensen meer geholpen worden. Nuance is het sleutelwoord. Je neemt ook eerder advies aan van je vriend dan je vijand.

djeemen schreef:Ik snap pipo z'n houding wel, maar als dit forum gewoon een kutvibe krijgt en niemand hier meer langs komt zullen er ook weinig mensen meer geholpen worden. Nuance is het sleutelwoord. Je neemt ook eerder advies aan van je vriend dan je vijand.

Het probleem is dat aangezien de meeste mensen hier een bepaald niveau aan drugservaring hebben en daarom soortgelijke gevallen al zo vaak hebben zien langskomen, zowel op DF als in hun eigen omgeving, dat de nuance er gewoon afgeslepen wordt. Het blijven voor het grootste deel natuurlijk ook domme acties die hier beschreven worden en omdat ze keer op keer gemaakt worden, of het nou verschillende users zijn of niet, lijkt het op water naar de zee dragen.

Dit is wel een ander verhaal aangezien het gewoon een tripreport is en ze waarschijnlijk zelf ook wel in het xtc-forum kan lezen, dus daar kan het nu ook wel bij blijven.

Partypipo schreef:Bedoel je dat je alleen maar een verhaal van je af wilde schrijven of bedoel je dat mensen alleen maar mogen reageren als ze zeggen dat ze het echt vet cool voor je vinden dat je niet wil handelen naar wat je weet?

Voor het eerste hebben ze offline dingen uitgevonden, zoals een dagboek ofzo. Daar kan niemand op reageren.

Voor het tweede zit je hier misschien ook niet helemaal op je plek. Hier op het forum wordt informatie verstrekt zodat iedereen op de minst onveilige manier drugs kan doen. Als je die informatie niet wil zijn er volgens mij wel jongeren- of meidenfora waar je gewoon kan zeggen dat je drugs gedaan hebt en dat iedereen je dan echt heel erg cool vindt.

Maar goed, als je alles wat als advies en informatie gegeven wordt alleen maar irritant vindt en als je alles als haat jegens jou ervaart denk ik dat het tijd is om eens met een psycholoog te gaan praten over jouw beeld over jezelf en wat je denkt dat anderen van jou denken enzo. En heel ver van drugs vandaan blijven, die zullen namelijk die ongefundeerde paranoïde gevoelens alleen maar uitvergroten.

Hahaha Pipo, je verzint nu echt zelf dingen. Ben je een beetje aan het hallicuneren ofzo?
Nee ik schrijf dit niet omdat ik wil dat mensen reageren over hoe cool het is. Maar misschien denkt iemand ooit, "hoe zou een eerste xtc ervaring zijn?" die kan dit dan vinden, en het kan misschien handig zijn voor die persoon. Misschien willen mensen vragen stellen, of vertellen dat zij hetzelfde meegemaakt hebben. Of misschien wil men het gewoon lezen voor vermaak en er niet op reageren, dat kan me verder niet schelen. Elke reactie is welkom, behalve de reacties waarvoor ik had gezegd dat ik ze niet wilde. En juist die komen. Beetje kinderachtig, niet?

Ook de tweede alinea van je bericht klopt vrij weinig van, en weer leg mij de woorden in de mond. Maar goed, ik heb maar gewoon medelijden met je, want als je echt gelukkig zou zijn zou je het niet nodig hebben om zo te reageren op anderen.

Derde alinea ga ik maar niet op reageren. Ik denk dat mijn punt wel duidelijk is. Als jij dat niet snapt dan ligt dat waarschijnlijk gewoon aan jouw manier van denken.

Druks schreef:

MoonLiquid schreef:

Druks schreef:Deze top ik

Pff ik ga ook geen advies meer geven of wat dan ook. Haar hersenpan die ze de tering in jaagt. Vraag me af als ze geen advies of whatever wil wat ze dan for sake op df doet though.

Dat is dan toch aan haar? Ze moet het zelf weten verder. Dan hoef je nog niet zo agressief te reageren. Laat haar lekker met rust man

Thanks, dit waardeer ik echt ^^

CreaDizzy schreef:

Prototype schreef:

CreaDizzy schreef:Tbh, ik ben het met Voldie eens, en ben ook blij dat ie het voor me opneemt, anders zou ik me idd direct gehaat voelen ofzo. Ik snap best dat jullie me voorlichting willen geven enzo, en ik ga dr ook maar van uit dat het goed bedoeld is. Maar het is niet waar ik om vraag, of wat ik wil horen. Ik weet dat het jong en onverstandig is, daarom heb ik het er nog extra bijgezet zodat jullie het niet hoeven te zeggen. Het dan toch noch extra benadrukken is alleen maar kut, want ik weet het zelf al.

Neem even van mij en een hoop anderen hier aan dat er héél weinig dingen zo kut zijn als de gevolgen van xtc misbruik.
Dit zijn o.a angst en paniekaanvallen, derealisatie, depersonalisatie en ( ernstige ) slaapproblemen. ( sorry dat ik het er bij moet zeggen maar in het speciaal op jouw leeftijd ben je hier extra gevoelig voor )
Dat je dit nu nog niet hebt ervaren betekend niet dat je de uitzondering op de regel bent en dit jou niet kan / gaat overkomen, enkel dat je tot nu toe veel geluk gehad hebt.

Ik weet het. Zal ik voortaan gewoon bij tripreports zetten dat ik 29 ben ofzo?

Ik weet niet of jullie er gewoon overheen lezen, of dat het jullie niks kan schelen. Maar als ik zeg dat ik me besef dat het niet goed is, onverstandig, en belachelijk jong, dan MEEN ik dat. Dus nogmaals extra duidelijk:

Ik hoef geen advies, tenzij ik er om vraag. Daarvoor ben ik hier niet.

Hahaha dan niet, sorry voor het advies en ga vooral zo door.
Van mijn part zet je er bij dat je 29 bent, het scheelt jou geen hersenschade als je daarover tegen ons liegt en ik lig er echt niet wakker van.
Kom alleen alsjeblieft dan niet achteraf aanzetten dat je niet meer slaapt, angstaanvallen krijgt of jezelf iets anders hebt aangedaan.

Wat een passief agressief gedrag direct weer...
Maar goed, beter dan dat andere I guess. Is goed dan ^^

CreaDizzy schreef:Wat een passief agressief gedrag direct weer...
Maar goed, beter dan dat andere I guess. Is goed dan ^^

Je had niet heel veel sociaal inzicht nodig om in te zien dat Prototype in eerste instantie enkel wilde nuanceren wat er in eerste instantie op agressieve wijze werd gezegd. Jij reageerde hier vervolgens ook weer zo boos op, waardoor die passief agressieve wijze van "laat maar" zeggen een vrij normale reactie is.

Je bent hier natuurlijk nieuw, kent de mensen niet en probeert niet over je heen te laten lopen als toch wel jonger lid dan het gemiddelde. Wees maar gewoon jezelf, doe gewoon zoals je gewoonlijk zou doen en ga er vanuit dat in 90% van de gevallen mensen hier niet handelen om je aan te vallen, maar uit bescherming. Bourjois, Kockar, Ted Bundy en Gele Banaan uitgezonderd. Zij willen nog wel eens uitlokken, omdat ze geilen de reacties.

djeemen schreef:Ik snap pipo z'n houding wel, maar als dit forum gewoon een kutvibe krijgt en niemand hier meer langs komt zullen er ook weinig mensen meer geholpen worden. Nuance is het sleutelwoord. Je neemt ook eerder advies aan van je vriend dan je vijand.

Eensch, iedere newb aanvallen op iets onverstandigs wat ze een keer gedaan hebben maakt de community niet echt groter en/of gezelliger. Advies is prima, maar ze wist zelf ook wel dat het onverstandig was.

Druks schreef:

Aebi schreef:

djeemen schreef:Ik snap pipo z'n houding wel, maar als dit forum gewoon een kutvibe krijgt en niemand hier meer langs komt zullen er ook weinig mensen meer geholpen worden. Nuance is het sleutelwoord. Je neemt ook eerder advies aan van je vriend dan je vijand.

Eensch, iedere newb aanvallen op iets onverstandigs wat ze een keer gedaan hebben maakt de community niet echt groter en/of gezelliger. Advies is prima, maar ze wist zelf ook wel dat het onverstandig was.

Precies dit ja.

Bovendien waren de meesten zelf gaan haar bete. Ik weet wel dat het advies goed bedoeld is, maar wat djeemen al zegt: nuance.

Nuance werkt hier dus ook niet.
But then again: not my problem.

Aebi schreef:

djeemen schreef:Ik snap pipo z'n houding wel, maar als dit forum gewoon een kutvibe krijgt en niemand hier meer langs komt zullen er ook weinig mensen meer geholpen worden. Nuance is het sleutelwoord. Je neemt ook eerder advies aan van je vriend dan je vijand.

Eensch, iedere newb aanvallen op iets onverstandigs wat ze een keer gedaan hebben maakt de community niet echt groter en/of gezelliger. Advies is prima, maar ze wist zelf ook wel dat het onverstandig was.

Weten dat iets onverstandig is betekend niet dat je weet hoe onverstandig het is.

Ja, maar zoals ze zelf zegt hoopt ze dat als iemand ooit zoekt naar een eerste keer XTC ervaring dat iemand dan dit leest. En precies dáárom vind ik het ook heel erg goed dat alles hier gelijk verteld wordt, of zij nou daarop zit te wachten of niet en of zij alles al weet of niet.

Nouja, ik stop maar gewoon met reageren op al die reacties met dezelfde inhoud, want zo komen we nooit ergens, niet waar? Wel wil ik nog even zeggen dat ik het vervelend vind dat jullie mij de woorden in de mond leggen. Zoals MoonLiquid ergens zei, dat ik niet over me heen wil laten lopen. Waar heb ik gezegd dat dat zo is? Wie geeft jou het recht om aan mensen te laten denken dat dat zo is? Gewoon een voorbeeld hoor, maar ik merkte het al eerder bij Pipo. En ook die uitspraak van "Ze vat alles op als "haat en kritiek" Ik dacht dat ik het best duidelijk had gemaakt in de pm, maar blijkbaar snap je het nog steeds niet. Nee ik vat niet ALLES op als haat en kritiek. Ik heb je alleen persoonlijk toevertrouwd dat ik me wel gehaat voelde in het begin door al die negatieve reacties, en dat ik verder slecht met kritiek om kan gaan. Maar ik vind dit geen kritiek meer, ik weet eigenlijk ook niet wat jullie willen bereiken. Mij laten inzien dat xtc onverstandig is? Done. Maar dat wist ik al zonder jullie hulp.

XTC is niet onverstandig, tenzij bij verstandig gebruik.

Radical schreef:XTC is niet onverstandig, tenzij bij verstandig gebruik.

Dit dus.
Al is het op deze leeftijd sowieso niet slim omdat je hersenen zich nog volop ontwikkelen nu.
Maar als je dan toch blijft gebruiken lees je dan even in, zul je jezelf later dankbaar voor zijn.
xtc-mdma/xtc-mdma-voor-dummies-t9605.html

Radical schreef:XTC is niet onverstandig, tenzij bij verstandig gebruik.

Ik snap het niet xD Bedoel je zeg maar: zolang je het maar verstandig gebruikt?
Of ben ik gewoon in de war?

CreaDizzy schreef:

Radical schreef:XTC is niet onverstandig, tenzij bij verstandig gebruik.

Ik snap het niet xD Bedoel je zeg maar: zolang je het maar verstandig gebruikt?
Of ben ik gewoon in de war?

Verstandig zoals in het linkje hier boven beschreven staat.
Maar dan nogmaals: beter een paar jaar wachten.

In mijn hoofd staat hij ook verkeerd om en moet óf de 'niet' weg of de 'on' uit 'onverstandig'.

Wat er volgens mij bedoeld wordt is dat XTC-gebruik onverstandig is, tenzij je verstandig gebruikt.