Hoogste dosis ooit?

Prototype · door **Prototype** » wo maart 18, 2015 2:50 pm

Gooi anders 5g naar binnen als het toch veilig is?
Dan kunnen we jouw naam binnenkort in de krant nalezen. :#:

Durf jij je leven te riskeren op een of andere meta- analyse als je vaak genoeg xtc doden in de krant ziet staan bij 5-10 pillen van 200mg? ( laat staan 25 pillen van 200mg )
Nee ze zijn waarschijnlijk niet meteen doodgegaan aan de MDMA, maar wel aan de gevolgen van MDMA zoals oververhitting, uitdroging of juist watervergiftiging.

Piotr · door **Piotr** » wo maart 18, 2015 2:56 pm

Vikingdancer schreef:
Zó veel MDMA nemen is echt vragen om problemen.

Ja? Waar staat dat ?

Hier? ^
Ben jij kjhankerdom ofwa?

Dit antwoord is echt minstens net zo nuttig als al jouw reacties bij elkaar. Je kan ook gewoon zeggen; hee jongens, ik vind kjhankerveel MDMA gewoon lekker en ik ga daar lekker mee door, ongeacht wat jullie vinden. Daar had ik meer respect voor gehad dan deze onzin.

Ivo · door **Ivo** » wo maart 18, 2015 2:57 pm

Prototype schreef:Nee ze zijn waarschijnlijk niet meteen doodgegaan aan de MDMA, maar wel aan de gevolgen van MDMA zoals oververhitting, uitdroging of juist watervergiftiging.

Wat uiteindelijk ook niks uitmaakt. Dood = dood, dan kan je veel of weinig meta-analyses en LD50's hebben.

Prototype · door **Prototype** » wo maart 18, 2015 3:00 pm

My point exactly.

Piotr · door **Piotr** » wo maart 18, 2015 3:11 pm

Het geen waar ik me het meest aan stoor is niet het feit dat je bewijs wil hebben voordat je iets geloofd, maar het feit dat je ervan uitgaat dat het allemaal wel meevalt omdat er nog geen onomstotelijk bewijs is dat het echt zo schadelijk is. Dat is toch wel de domste instelling die je kan hebben als drugsgebruiker.

Je gaat er meteen van uit dat het report dat zegt dat MDMA niet zo schadelijk is wel klopt. Het zou me niks verbazen als je echt specifiek op zoek bent gegaan naar die positieve reports. Het zou goed kunnen dat het inderdaad minder schadelijk is dan wij denken, maar laat het ons maar weten over een paar jaar. Jij bent ons proefkonijn! :love:

Vikingdancer · door **Vikingdancer** » wo maart 18, 2015 3:15 pm

@Ivo: ik wil hoge doseringen niet verdedigen, maar ik wil wel nuance aanbrengen in de beweringen van Prototype en Piotr gevormd uit mijn standpunt: pretenderen dat MDMA dodelijk is of blijvend letsel veroorzaakt, is net zo verwerpelijk als beweren dat MDMA niet schadelijk is.

@Piotr: ik ben geen bron tegengekomen die jouw beweringen onderbouwen. Waarschijnlijk omdat ik 'kankerdom' ben.

@Prototype: het is naar mijn mening onverstandig om 5g naar binnen te gooien prototype! Excuus als dit zo is overgekomen.

Prototype · door **Prototype** » wo maart 18, 2015 3:30 pm

Vertel dat maar tegen de mensen die overleden op een feest nadat ze "toevallig" MDMA namen, verder zijn er gevallen bekend van blijvende hersenschade bij extreem misbruik.
Heb nu even geen tijd om de bronnen er bij te zetten dus die hou je nog van me tegoed.

Perry · door **Perry** » wo maart 18, 2015 3:38 pm

Vikingdancer schreef:@Ivo: ik wil hoge doseringen niet verdedigen, maar ik wil wel nuance aanbrengen in de beweringen van Prototype en Piotr gevormd uit mijn standpunt: pretenderen dat MDMA dodelijk is of blijvend letsel veroorzaakt, is net zo verwerpelijk als beweren dat MDMA niet schadelijk is.

@Piotr: ik ben geen bron tegengekomen die jouw beweringen onderbouwen. Waarschijnlijk omdat ik 'kankerdom' ben.

@Prototype: het is naar mijn mening onverstandig om 5g naar binnen te gooien prototype! Excuus als dit zo is overgekomen.

MDMA kan gemakkelijk zorgen voor oververhitting, uitdroging, hartfalen etc. wanneer het niet verantwoord wordt gebruikt.

Geheugen, stemming, slaapmechanisme, eetlust en concentratie kunnen gemakkelijk worden aangetast bij misbruik. Wanneer er snel ingegrepen wordt zal dit vaak herstellen, maar als je langdurig misbruikt zal je hier last van blijven houden. Hoe weten wij dat? Omdat er enkelen ons voor zijn geweest en de fouten voor ons gemaakt hebben. Nu hoeven wij die niet te herhalen. Maar als jij t liever zelf ondervindt is dat natuurlijk geheel jouw keuze.

Piotr · door **Piotr** » wo maart 18, 2015 3:51 pm

Vikingdancer schreef:@Piotr: ik ben geen bron tegengekomen die jouw beweringen onderbouwen. Waarschijnlijk omdat ik 'kankerdom' ben.

Ben bang van wel, ja. Jammer.

Wat reports ook zeggen. Wij uiten hier onze meningen, waarin we lekker objectief mogen zijn en zeggen dat het gewoon fucking naïef is om zoveel MDMA te nemen en erop te vertrouwen dat het vast wel niet zo schadelijk/gevaarlijk zal zijn. Naast het feit dat je selectief je artikelen uitkiest, kies je ook zeer selectief de posts waar je wel of niet op reageert.

Ik geef het op.

Vikingdancer · door **Vikingdancer** » wo maart 18, 2015 4:18 pm

@JongGeleerd: ik ben ook van mening dat langdurig misbruik KAN zorgen voor (cognitieve) problemen. Er bestaat veel onduidelijkheid over eventuele (permanente) schade, maar die onzekerheid is voor mij voldoende geen drugs meer te gebruiken.

Hier nog een recent onderzoek uit 2011. Voor de geïnteresseerden.

http://www.cuclasses.com/stat1001/proje ... cstasy.pdf

Ivo · door **Ivo** » wo maart 18, 2015 4:26 pm

Vikingdancer schreef:Er bestaat veel onduidelijkheid over eventuele (permanente) schade, maar die onzekerheid is voor mij voldoende geen drugs meer te gebruiken.

Onvoldoende bedoel je dan? Of heb ik de rest van je posts compleet verkeerd gelezen? Ik snap het niet goed meer.

Vikingdancer · door **Vikingdancer** » wo maart 18, 2015 4:31 pm

Ben bang van wel, ja. Jammer.

Sneu inderdaad.

Wat reports ook zeggen. Wij uiten hier onze meningen, waarin we lekker objectief mogen zijn en zeggen dat het gewoon fucking naïef is om zoveel MDMA te nemen en erop te vertrouwen dat het vast wel niet zo schadelijk/gevaarlijk zal zijn.

Een mening steunt niet op feiten en is daarom per definitie subjectief.

kies je ook zeer selectief de posts waar je wel of niet op reageert.

Dat is juist.

Ik geef het op.

Vikingdancer · door **Vikingdancer** » wo maart 18, 2015 4:45 pm

Ivo schreef:
Vikingdancer schreef:Er bestaat veel onduidelijkheid over eventuele (permanente) schade, maar die onzekerheid is voor mij voldoende geen drugs meer te gebruiken.

Onvoldoende bedoel je dan? Of heb ik de rest van je posts compleet verkeerd gelezen? Ik snap het niet goed meer.

Ik drink af en toe is wat, maar meer gebruik ik niet meer. Vroeger wel redelijk wat geëxperimenteerd.

Nog onduidelijkheden?

Vinnie · door **Vinnie** » wo maart 18, 2015 8:28 pm

oke leuk viking maar wat is jou je punt? dat 5 gram mdma niet altijd dodelijk hoeft te zijn? of dat het geen kwaad kan?

Partypipo · door **Partypipo** » wo maart 18, 2015 9:12 pm

Sommige mensen sterven ook niet aan in 1x een liter wodka atten. Dat wilt niet zeggen dat ze dat geluk altijd gaan hebben.

5 gram mdma nemen is spelen met je leven.

Er is ook wel eens een vliegtuig van 10 km hoogte naar beneden gestort waarbij 1 persoon het overleefd heeft. Maar uit alle andere vliegtuig crashes is wel gebleken dat dat toch wel echt een hele kleine kans is dat je een crash van 10 km hoogte gaat overleven. Dus ja, je KAN het overleven. Je KAN 5g mdma overleven. Die kans is wellicht ook nog wel groter dan een vliegtuig crash van 10 km hoogte overleven. Maar een kans van 1 in een miljard om iets te overleven of 1 op een miljoen is alsnog een kleine kans. Zelfs als de kans 1 op 2 is om die shit te overleven vind ik het risico nog veel en veel te groot.

Vikingdancer · door **Vikingdancer** » wo maart 18, 2015 9:34 pm

voldie schreef:oke leuk viking maar wat is jou je punt? dat 5 gram mdma niet altijd dodelijk hoeft te zijn? of dat het geen kwaad kan?

Haha dat was eigenlijk mijn punt inderdaad, maar ik dwaal een beetje af en ik ben misschien te hypothetisch geweest, maar het kan wel kwaad naar mijn mening.

Vikingdancer · door **Vikingdancer** » wo maart 18, 2015 9:40 pm

Ratten bleken wel behoorlijk beschadigd na 25mg de kilo als ik het goed zeg uit mijn hoofd. Dus dat zou bij iemand van 80kg een dosis van 2gram zijn.

Perry · door **Perry** » wo maart 18, 2015 10:58 pm

Want mensen zijn ratten.

Ivo · door **Ivo** » wo maart 18, 2015 11:17 pm

Druks schreef:
JongGeleerd schreef:Want mensen zijn ratten.

Hier heeft hij wel een punt

De LD50 bij ratten hoeft helemaal niet hetzelfde te zijn als de LD50 bij mensen.

Vikingdancer · door **Vikingdancer** » do maart 19, 2015 12:02 am

Ik had het hier niet over de LD50, maar over 'behoorlijke schade'. (Hoewel ik het wel met jullie eens ben Druks en Ivo)

Schepje · door **Schepje** » do maart 19, 2015 1:46 am

Ivo schreef:
Druks schreef:
JongGeleerd schreef:Want mensen zijn ratten.

Hier heeft hij wel een punt De LD50 bij ratten hoeft helemaal niet hetzelfde te zijn als de LD50 bij mensen.

Dat is ie zeker niet.
Zoek maar op, https://www.erowid.org/chemicals/mdma/m ... ity1.shtml

Partypipo · door **Partypipo** » do maart 19, 2015 1:53 am

De LD50 is niet echt een goede basis om vanuit te gaan lijkt me: dat is de dosis waarbij 50% van de testsubjecten sterft. Er is altijd een kans dat je toch sterft, uiteraard, maar om het een soort van aanvaardbaar risico te maken moet die kans toch wel 0.0000001 procent ofzo zijn... En laatst was er ook een test bij ratten gedaan naar de LD50 bij discotheek omstandigheden, dus een graadje of 24 omgevingstemperatuur ofzo dacht ik en een hoge luchtvochtigheid en dat soort grappen: de LD50 was ineens met een 5x zo lage dosis ofzo. Kan iemand dit onderzoek terug vinden voor de precieze cijfers? Maar in ieder geval, bij meer realistische omstandigheden waarop mensen mdma zouden doen is die LD50 dus al heel anders. En inderdaad, ratten zijn geen mensen...

Schepje · door **Schepje** » do maart 19, 2015 3:30 am

Ja ik weet ook niet of dat dan op een houseparty is, alleen globaal gezien over de data die ze hebben , en hoe ze het hebben verkregen. Zou het wel zo zijn dat er een paar partygangers tussen zitten. Veel water drinken is dus totaal niet gezond gebleken, ook die temperaturen idd.

Maar ik heb er toch wel een aantal meegemaakt die real time zijn gestorven. Of dat van slechte pillen is.. Who knows. En meer mensen gekend die het gewoon niet meer zien zitten, en er een eind aan maken op hun 30e.

Vikingdancer · door **Vikingdancer** » ma maart 23, 2015 12:46 pm

Ik ken ook mensen die het niet meer zien zitten, maar die nog nooit een pil hebben aangeraakt. Verder wordt drugsgebruik gevoed door andere "grote" problemen. Drugs biedt dan een (tijdelijke) vlucht of weg uit de realiteit. Vanzelfsprekend is het aantal zelfdodingen hoger bij deze mensen. Wat is dan de oorzaak? De eventueel veroorzaakte hersenschade of enkel de problemen? Misschien een combinatie van beide?

In ieder geval kunnen we constateren dat het gebruik van MDMA risico's met zich meebrengt. Risico's waar andere tijdig voor gewaarschuwd dienen te worden. Gebruik dus zo min mogelijk of geen MDMA of andere drugs.

door **FRESH** » ma maart 23, 2015 1:08 pm

Vikingdancer schreef:Gebruik dus zo min mogelijk of geen MDMA of andere drugs.

Dat laatste is wel interresant..zou dat helpen denk je? :-)

Noobjjunkiie · door **Noobjjunkiie** » wo maart 25, 2015 3:35 am

Zaterdag voor het eerst XTC gebruikt met wat vrienden die allemaal al vaker gebruikt hebben.
Had eerst een halve groene partflock, na een half uur nog een halve. Toen weer 1.5/2 uur later een hele gele UPS, half uur later ook nog een halve gele UPS.
Vrienden waarmee ik was stonden versteld en die hadden het nog nooit meegemaakt dat iemand met zijn eerste keer XTC ervaring er gelijk 2.5 pil doorheen gooide.

Was overigens allemaal goed gegaan en heb de mooiste avond van mn leven gehad.

Perry · door **Perry** » wo maart 25, 2015 3:41 am

Fucking veel teveel genomen gast... Ik zou direct maar 'n half jaar rust nemen...

Prototype · door **Prototype** » wo maart 25, 2015 10:05 am

Noobjjunkiie schreef:Zaterdag voor het eerst XTC gebruikt met wat vrienden die allemaal al vaker gebruikt hebben.
Had eerst een halve groene partflock, na een half uur nog een halve. Toen weer 1.5/2 uur later een hele gele UPS, half uur later ook nog een halve gele UPS.
Vrienden waarmee ik was stonden versteld en die hadden het nog nooit meegemaakt dat iemand met zijn eerste keer XTC ervaring er gelijk 2.5 pil doorheen gooide.

Was overigens allemaal goed gegaan en heb de mooiste avond van mn leven gehad.

xtc-mdma/xtc-mdma-voor-dummies-t9605.html

Piotr · door **Piotr** » wo maart 25, 2015 6:30 pm

JongGeleerd schreef:Fucking veel teveel genomen gast... Ik zou direct maar 'n half jaar rust nemen...

Je kan ook overdrijven hè. Wat heeft het voor zin om zo op iedereen te reageren. Zolang ze er niet naar vragen en verder niks te melden hebben, laat ze dan gewoon met rust.

Ik had mijn eerste keer ook 3,5 pil op. Was het dom? Ja. Heb ik er spijt van? Een beetje, ja. Lig ik er wakker van? Nee... Mensen die in zo'n cultuur zitten waar veel pillen slikken 'normaal' is praat je niet zomaar om. Ze komen er vanzelf wel achter. Net zoals ik. En als ik me niet vergis; net zoals jij. Beetje dimmen JG.

Perry · door **Perry** » wo maart 25, 2015 6:34 pm

Ik heb het ook mogen ervaren ja, maar ik had t liever voorkomen. Dus vandaar dat het misschien wat overdreven overkomt, dan heeft t iig wat lading

Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Re: Hoogste dosis ooit?

Wie is er online