Wanneer nou precies gebruiken?

Hallo, drugsforum dit is mijn eerste post dus het zal niet de beste zijn.

Ik lees regelmatig de forum en ook adviezen over het gebruik van XTC. Vaak word er vermeld dat je 2- 3 maanden het beste kan wachten voor je opnieuw een pilletje gebruikt. zodat je een optimale effect krijgt.

Maar ik heb ook gelezen dat mensen het om de maand deden. En er verder geen problemen mee hadden.

Mijn vraag is dus ook ik had vorige week op Hardbass al xtc genomen en nu is er over een maandje weer een feest waar ik met mijn maten wouden gaan ''snoepen''. Zal dit een impact hebben op het effect om na een maandje al te gebruiken of geld dit alleen voor langere gebruikers die elke maand gebruiken?

Ik zelf heb het wel vaker genomen maar altijd 4 - 5 maanden er tussen gehouden. en dat heeft altijd heel goed uitgepakt kwa effect.

Hoor graag jullie meningen hier over!

Als je beschaafde dosissen neemt, lijkt het me geen probleem. Als je er volgende keer weer zo lang tussen laat, zal het normaal gezien gewoon blijven werken.
Het probleem bij XTC is dat het perfect blijft werken, ook als je het elke week neemt. Maar dan verdwijnt het ineens en is het ongeveer onmogelijk om het nog degelijk terug te krijgen. Je merkt pas dat het gevoel achteruit gaat als het te laat is.

Ik had gewoon gewacht, want als je 1 x de pauze aan je laars lapt, ga je het vaker doen.

Ivo schreef:Het probleem bij XTC is dat het perfect blijft werken, ook als je het elke week neemt. Maar dan verdwijnt het ineens en is het ongeveer onmogelijk om het nog degelijk terug te krijgen. Je merkt pas dat het gevoel achteruit gaat als het te laat is.

Ik geloof het direct, maar ik ben benieuwd of jij of iemand dit kan onderbouwen/aanvullen met verwijzingen naar forumgebruikers die deze ervaring hebben gepost, of links eventueel naar informatieve websites hierover, of nog liever wetenschappelijke onderzoeken. Ik ben ook zo benieuwd wat er gebeurd op dat moment.

(Even voor de helderheid: gaat me er dus niet om of jij dit kunt onderbouwen, ik ben puur geinteresseerd in meer informatie hierover).

Ik ben daarnaast ook geinteresseerd in informatie over de 2-3 maanden pauze. Iedereen zegt het, overal lees je het op gewone informatieve websites, maar nergens zie ik een wetenschappelijke onderbouwing. En ook in dit geval ben niet niet geinteresseerd in het bewijs leveren, maar puur naar de informatie zelf. Iemand?

progressive schreef:

Ivo schreef:Het probleem bij XTC is dat het perfect blijft werken, ook als je het elke week neemt. Maar dan verdwijnt het ineens en is het ongeveer onmogelijk om het nog degelijk terug te krijgen. Je merkt pas dat het gevoel achteruit gaat als het te laat is.

Ik geloof het direct, maar ik ben benieuwd of jij of iemand dit kan onderbouwen/aanvullen met verwijzingen naar forumgebruikers die deze ervaring hebben gepost, of links eventueel naar informatieve websites hierover, of nog liever wetenschappelijke onderzoeken. Ik ben ook zo benieuwd wat er gebeurd op dat moment.

(Even voor de helderheid: gaat me er dus niet om of jij dit kunt onderbouwen, ik ben puur geinteresseerd in meer informatie hierover).

Dit is puur wat ik gehoord heb van mensen uit mijn directe omgeving. Ik kan me niet direct posts voor de geest halen die hier over gaan...

progressive schreef:Ik ben daarnaast ook geinteresseerd in informatie over de 2-3 maanden pauze. Iedereen zegt het, overal lees je het op gewone informatieve websites, maar nergens zie ik een wetenschappelijke onderbouwing. En ook in dit geval ben niet niet geinteresseerd in het bewijs leveren, maar puur naar de informatie zelf. Iemand?

Bedoel je het wachten of de tijd van het wachten? De tijd is inderdaad een discussiepunt, sommige mensen zeggen dat 6 weken genoeg is. Shulgin zei 3 maanden, daar is die regel ontstaan.

Check dit anders effe progressive: http://drugsforum.info/xtc-mdma/verminderen-van-neurotoxiciteit-door-mdma-t64.html
Ik denk dat er wel meerdere fragmenten of links naar wetenschappelijke onderzoeken zijn geplaatst, maar ik weet nu even niet waar ik die zou moeten zoeken, misschien dat een van mijn medeDFers hier wat meer over kan vinden.

Aaltje schreef:Check dit anders effe progressive: http://drugsforum.info/xtc-mdma/verminderen-van-neurotoxiciteit-door-mdma-t64.html
Ik denk dat er wel meerdere fragmenten of links naar wetenschappelijke onderzoeken zijn geplaatst, maar ik weet nu even niet waar ik die zou moeten zoeken, misschien dat een van mijn medeDFers hier wat meer over kan vinden.

Dat draadje had ik reeds gevonden, inderdaad een aantal wetenschappelijke onderzoeken, ik heb daar ook het e.e.a. bijgedragen. Maar geen verwijzingen naar het bovenstaande.

Ik ben in ieder geval niet alleen: xtc-mdma/mdma-werkt-niet-meer-of-slechte-pil-t1500.html#p62592

Voor zover ik weet zijn die 3 maanden helemaal niet wetenschappelijk onderbouwd, maar de ervaring leert keer op keer dat het welzeker een verstandig plan is om je eraan te houden. Die regel is eerder pragmatisch dan een strikt vaststaand, wetenschappelijk dingetje.

Ivo schreef:Ik ben in ieder geval niet alleen: xtc-mdma/mdma-werkt-niet-meer-of-slechte-pil-t1500.html#p62592

Dankjewel voor de link. Het hele topic doorgelezen zojuist en met name het verhaal van Koekert beschrijft een helder feitenrelaas (meerdere posts op basis van vraag en antwoord). Een feitenrelaas dat voor iedereen en de beginnende MDMA-gebruiker erg interessant is lijkt me. Na 1.5 jaar al geen love gevoel meer.

Ik zou het erg interessant vinden om meer van dergelijke ervaringen naast elkaar te leggen. Ik betwijfel of je dat tegenkomt in wetenschappelijk onderzoek. Ik heb trouwens gedeeltelijk neuropsychologie gestudeerd.

Effects of Ecstasy (MDMA) on the Brain in Abstinent Users: Initial Observations with Diffusion and Perfusion MR Imaging
http://radiology.rsna.org/content/220/3/611.full.pdf+html

Ik vind net een stukje in dit artikel via een Pubmed zoekopdracht:
In this study, we observed significant increases in rCBV ratios in the globus pallidus in the ecstasy users with along period of abstinence from ecstasy use, which was at least 3 weeks but on average was 3 1⁄2 months.

rCBV: relative cerebral blood volume, globus pallidus: zorgt voor vrijwillige bewegingen

Ik denk dat het zoeken op MDMA abstinence | abstinent wel wat oplevert. Maar het zullen alleen retrospectieve onderzoeken zijn, dus het inventariseren van gebruikerservaringen levert in vergelijking hiermee ook veel op mijn inziens. Sowieso v.w.b. het MDMA-gevoel, wat toch voor ons het belangrijkste is.

Dus kwa wetenschappelijke artikelen is er niet met 100% te zeggen over hoelang je het beste kunt wachten.

Het verschilt denk ik gewoon per persoon. Maar ik zal gewoon de 3+ maanden aanhouden met xtc voor de zekerheid denk ik.
En als ik het toch aangeboden krijg zelf maarr is ervaren hoe het is en dan een lange stop te nemen tm zomervakantie!

Ik wil hier wel iets aan toevoegen. Ik draai al een tijdje mee, zullen we maar zeggen uit de begintijd van de house. Ik heb toen een lang tijd elke week XTC/MDMA genomen. Dat ging een hele tijd goed. Op een bepaald moment werkte het echt helemaal niet meer en ben ik jaren gestopt. Niet helemaal, want ik pakte 1x per jaar op een groot feest nog wel wat. Helaas heeft het houden van lang pauzes helemaal geen verbetering gebracht bij mij.

Ik ben me uiteraard wat gaan verdiepen en kwam ik een artikel tegen waarin Alexander Shulgin iets beschrijft wat hij 'braine change' noemt. Een onomkeerbaar effect, waardoor ik nooit meer het goede gevoel terug zal krijgen dat ik vroeger had. Nu pak ik nog wel eens wat, de laatste jaren een keer of 8 per jaar, maar nooit is het effect zoals het vroeger was. Ik wordt alleen maar vaag en gaar. En ik pak dan echt gewoon hele fastforwards of actueel nog Nintendo's.

Ik ben daarom ook compleet overgestapt op andere middelen, bijvoorbeeld 4-FA. Een veel mindere kater en het effect is gewoon stukken beter voor mij. Ik ben er wel een beetje klaar mee met XTC.