GHB probleem!

@someone, Diazepam werkt imho wel als middel om van de ghb af te kicken als iemand nog maar korte tijd verslaafd is. Voor de die hard junkies die misschien al op eigen inititief benzo's gebruikt hebben in pogingen af te kicken werkt het niet goed.

Dan is het afbouwen van de ghb icm met het opbouwen van lyrica en baclofen een veel betere optie. Dit werkte voor mij ook super. Het was een geschenk uit de hemel na een lange periode van duisternis.

someone schreef:Ik wou het voor Raver nog een beetje verteerbaar houden maar JB heeft helaas helemaal gelijk...
Daar moet wel aan worden toegevoegd dat het Raver zijn eerste afkick is en hij nog niet zo lang heeft gebruikt, dus voor hem zal het (hopelijk) allemaal wat minder zijn.

Ik wil hem ook zeker niet demotiveren maar de waarheid is hard. Je kan beter goed voorbereid zijn dan dat je voor verassingen komt te staan. En je hebt gelijk, zoals ik als afsluiting al zei, de eerste keer afkicken was relatief makkelijk met vrij weinig lang aanhoudende ontwenningsverschijnselen.

Jullie zeggen nu dat ik waarschijnlijk makkelijk kan stoppen? Moet ik dan in 1 keer proberen te stoppen en eens kijken wat dat opleverd morgen?

Je zou het kunnen proberen, als je een doodswens hebt....

Wat we bedoelen te zeggen is dat de eerste keer stoppen vaak goed te doen is.
Dit klinkt misschien vreemd voor je maar van de tientallen keren dat ik "gestopt" was viel achteraf gezien de ontwenning de eerste keer erg mee. Natuurlijk krijg je ontwenningsverschijnselen en ga je door een moeilijker periode maar de afkick wordt heftiger naarmate je langer gebruikt en vaker een stop poging hebt ondernomen.

Ik wil je nogmaals aanraden je gebruik te stabiliseren en je strikt aan de inname om de 2 uur te houden. Desnoods zet je de wekker van je telefoon om je hieraan te herinneren. Noteer de tijd van inname en de dosis in je telefoon en bewaar deze om te reflecteren. Als je gebruik stabiel is bouw dan per dag 0. Houd je tijdens het afbouwen aan je dosis. Als je ook maar een keer afwijkt van je afbouwschema door een hogere dosis te pakken ben je zo goed als terug bij af.

Ontwenning is een bitch maar "wie zijn billen brandt, moet op de blaren zitten".

@Jb: waarschijnlijk heb je gelijk dat valium bij Raver nog kan helpen, baclofen zou echter beter zijn.

Wat goed dat het jou ook met baclofen en Lyrica is gelukt! Spread the word!!!

Ik wil me zelf zeker niet op de borst kloppen, maar ik ben wel erg blij om te lezen dat ik blijkbaar niet in de woestijn heb staan roepen

someone schreef:@Jb: waarschijnlijk heb je gelijk dat valium bij Raver nog kan helpen, baclofen zou echter beter zijn.

Wat goed dat het jou ook met baclofen en Lyrica is gelukt! Spread the word!!!

Baclofen zou inderdaad beter zijn maar mijn ervaring is dat een huisarts dat niet zo makkelijk voor gaat schrijven.

Het belangrijkste is dat Raver accepteert dat hij een zware tijd tegemoet gaat en er geen easy way is om zijn doel te bereiken. Dit klinkt misschien heel kort door de bocht maar het is wel zo. Als je wilt stoppen krijg je ontwenning, zowel geestelijk als lichamelijk.

someone schreef:Ik wil me zelf zeker niet op de borst kloppen, maar ik ben wel erg blij om te lezen dat ik blijkbaar niet in de woestijn heb staan roepen

Mede dankzij jou posts op df over het gebruik van baclofen en lyrica ben ik op onderzoek uitgegaan, heb ik het met mijn behandelaar kunnen regelen en ben ik inmiddels sinds okt 2015 clean. Laat ik dan maar van de gelegenheid gebruik maken om je te bedanken. Thnx!

Oké sorry JB dan heb ik het verkeerd beregen. Wat ik me dan afvraag is waarom een ghb verslaving dodelijk kan zijn bij cold turkey.

Morgen ochtend ga ik beginnen met het bijhouden van me dosis in een logboek. En wekker zetten elke 2 uur. Misschien ook slim erbij te zetten wat ik voel na 2 uur om een beetje een duidelijk beeld te schetsen voor de verslavingszorg.

@ someone

Ik vraag me af in welke zin de valium dan zou moeten helpen? Vanmorgen na 20mg valium (had deze ingenomen om de ontwenning zo lang mogelijk te dempen bij me gesprek vanmorgen) alsnog erg last van verwardheid en beven na te lang onthouding. Ook bleef ik gewoon erg last houden van ontwenning na flinke doseringen oxazepam. En dat is al een week geleden. Wel wil ik toch baclofen gaan proberen als ik toch last blijf houden van zucht. Zo niet dan wil ik het zonder proberen en gaan werken aan de oorzaak van me verslaving.

Raver ik schreef juist dat ik mijn twijfels heb of je veel baat kan hebben bij valium. Goed lezen!
Ook omdat je eerder schreef: "Voorheen toen ik nog minder ghb gebruikte, gebruikte ik elke avond benzo's met alcohol".
Je hebt al een tolerantie voor benzo's (pammetjes) opgebouwd, iets waar Jb het ook al over had.
Ik schreef juist dat je veel meer gebaat bent met baclofen in plaats van Valium.

someone schreef:Raver ik schreef juist dat ik mijn twijfels heb of je veel baat kan hebben bij valium. Goed lezen!
Ook omdat je eerder schreef: "Voorheen toen ik nog minder ghb gebruikte, gebruikte ik elke avond benzo's met alcohol".
Je hebt al een tolerantie voor benzo's (pammetjes) opgebouwd, iets waar Jb het ook al over had.
Ik schreef juist dat je veel meer gebaat bent met baclofen in plaats van Valium.

Sorry ik lees te snel. Heb ik wel vaker.

Inderdaad heb ik een flinke tolerantie voor benzo's. Kon ik wel merken want merkte eigelijk niets van de diazepam vandaag. Alleen een iets versuffender effect van de g. Vanmorgen om 9 uur ingenomen. Dat werkt nog wel denk ik.

Geen dank Jb, graag gedaan! Maar het doet me wel goed dat ik een mede "die hard junk" heb kunnen helpen, want de weg van herhaaldelijk terugvallen in een ghb verslaving is letterlijk een doodlopende weg. Ik heb een reportage gezien van een ghb junk die voor de elfde (!!!) keer voor een opname ging...

Wat super dat je behandelaar hier in meeging. Zoals je zelf al schrijft weigert de doorsnee huisarts zelfs met baclofen te helpen, zo ook de mijne. Daarom is het zo belangrijk dat dit meer bekendheid krijgt.
Maar goed, daar is Raver nog niet mee geholpen, maar zo te zien wijs jij hem nu goed de weg.
In een ontwenningskliniek doen ze het niet anders.

Cold turkey kan dodelijk zijn, het hoeft niet. Het is afhankelijk van verschillende factoren bijvoorbeeld hoeveel ml je op een dag neemt en je lichamelijk gezondheid. Zoals je al gemerkt hebt geeft het heftige ontwenningsverschijnselen, stel je voor dat je +60 ml op een dag gebruikt en ineens zonder komt te zitten.

Behalve het risico op overlijden zijn er nog meer nadelen aan cold turkey stoppen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Post-acut ... l_syndrome

http://www.bluelight.org/vb/threads/618 ... ibut-Pregs

Goed bezig, als je de tijd hebt om er bij te zetten wat je voelt zou ik het zeker doen. Baat het niet dan schaad het niet.

Raver schreef:Wel wil ik toch baclofen gaan proberen als ik toch last blijf houden van zucht. Zo niet dan wil ik het zonder proberen en gaan werken aan de oorzaak van me verslaving.

Ik zou sowieso de oorzaak van je verslaving aan pakken. Als je dat niet doet blijft het risico bestaan dat je bijvoorbeeld onder zware stress of na het overlijden van een dierbare terugvalt op "het oude vertrouwde"

@Raver: hou je aan Jb zijn instructies. Ik weet niet of je nog wat baclo hebt, maar neem daar dan wat van op momenten dat het moeilijk is.

@ someone
Ik heb nog 7 tabletten baclofen van 25mg.
Goed om te lezen dat je je zo inzet om bekendheid te krijgen voor deze combinatie van medicatie. Ik ga het ook proberen aan te kaarten daar. Desnoods ervaringen laten lezen, ook een ex verslaafd vriend van mij is ervan af gekomen door deze combinatie medicijnen.

@ JB Oke, ik ga meteen even die links lezen.
Vraagje over het stabiliseren van me dosis. Moet ik 2 uur gaan tellen vanaf het moment dat het begint in te werken of echt exact na inname?

someone schreef:Wat super dat je behandelaar hier in meeging. Zoals je zelf al schrijft weigert de doorsnee huisarts zelfs met baclofen te helpen, zo ook de mijne. Daarom is het zo belangrijk dat dit meer bekendheid krijgt. Maar goed, daar is Raver nog niet mee geholpen, maar zo te zien wijs jij hem nu goed de weg. In een ontwenningskliniek doen ze het niet anders.

Haha, ik had me eigen erg goed ingelezen over de medicatie dus kon het goed beargumenteren. Ook had ik van alles uitgeprint wat ik aan de behandelaar kon laten zien.

Raver schreef:@ JB Oke, ik ga meteen even die links lezen.
Vraagje over het stabiliseren van me dosis. Moet ik 2 uur gaan tellen vanaf het moment dat het begint in te werken of echt exact na inname?

Het moment van inname. Je logboek van een dag kan er dus bijvoorbeeld zo uit zien.

14:00 - ... ml
16:00 - ... ml
18:00 - ... ml

@Raver: dat is mooi om te lezen over jouw vriend, ik vind het alleen jammer dat jouw poging mislukt is, en dat terwijl je nog niet eens zo lang verslaafd bent.
Maar goed, het gaat je hoe dan ook lukken, en laat dit een goede les voor je zijn, want zoals Jb al schrijft kom je er een eventueel volgende keer nog moeilijker vanaf. De eerste keer is de 'makkelijkste'.

Zoals je zelf al schrijft ben je verslavingsgevoelig, en als je dat bent dan loop je maar beter met een heel grote boog om ghb heen!

Ik zou als ik jou was wel in therapie gaan voor je angststoornis, want als je hier niets aan doet dan komen er, in combinatie met je verslavingsgevoeligheid, wel erg veel en erg diepe valkuilen op je pad.
Spreek met een therapeut, en misschien is Lyrica daarbij wel iets voor jou, dan ben je ook meteen van je zucht naar ghb verlost.

Ik schreef het op een gegeven moment ook elk uur op als ik genomen had, maar dit meer om kunnen zien dat ik al genomen had om dubbele dosering te voorkomen. In mijn geval was ik door dit te vergeten nogal wat keren 'out' gegaan, en dat leverde nogal wat bloed en lidtekens op

Oké dan ga ik me daaraan houden Jb.

@ someone
Inderdaad erg fijn voor m'n vriend. Wellicht dat lyrica en baclofen wel baat hebben bij m'n verslaving maar ik voelde me best wel vaag en niet bepaald chill na 25mg baclo en 150mg lyrica. Dus ik ben ermee gestopt omdat ik gewoon niet zonder begeleiding zomaar medicijnen wil gaan gebruiken die me niet door een arts zijn voorgeschreven. Dit omdat ik bang ben dat er wat gebeurd. Ik krijg als ik ben afgekickt een EMDR behandeling en cognitieve gedragstherapie. Wellicht daarbij een anti depressiva of baclofen.

Maar goed jij gebruikte GBL toch? Dat is nog lastiger te doseren dus als je dan een dubbele dosis neemt ga je sneller out als met GHB. Wat was eigelijk de rede dat je GBL bent blijven gebruiken en geen GHB?

Goed dat je verdere behandeling krijgt Raver, zo kom je er wel.
En je hebt gelijk, zelf dokteren zonder begeleiding is in principe ook onverantwoord en eng, maar ik had geen andere keuze meer. Bij Novadic-Kentron vertelden ze me na de intake en twee maanden wachten doodleuk dat ik niet op hun wachtlijst stond... Op een klacht hierover heb ik nooit geen reactie meer gehad.

Gbl is inderdaad veel moeilijker te doseren, nog heftiger dan ghb en moeilijker van af te kicken, maar toen ik de eerste keer ghb probeerde te maken was er blijkbaar iets mis gegaan en kreeg ik vreselijke hoofdpijn. Toen ik las dat je ook gewoon pure gbl kunt gebruiken ben ik dat maar gaan doen. Stom van me, maar ik mag niet klagen, ik ben er nog heel goed en makkelijk vanaf gekomen. En hoe geweldig ik gbl ook vond, ik krijg een gevoel van afgrijzen als ik aan die periode terug denk, ik raak het met geen vinger meer aan. Brrrrrrrrrrrr!!!!!

Zo kom ik er wel inderdaad someone. Zo te lezen heb jij het ook niet makkelijk gehad.

Vanacht erg slecht geslapen! Erg vermoeiend steeds dat wakker worden. Ben begonnen met de dosis echt op elke 2 uur te houden. Ook de dosis zo constant mogelijk houden is belangrijk dus daar ga ik me aan proberen te houden.

Ben vanacht om 3 uur begonnen de 2 uur aan te houden. Maar ik merk dat ik dan aardig aan het beven en zweten ben zelfs 20 minuten nadat ik me dosis ingenomen heb. Misschien omdat ik gewend was elke anderhalf uur ongeveer te dosen. Tenminste dat schat ik zo, heb t niet overzichtelijk voor mezelf bijgehouden merk ik.

Moet ik gewoon blijven vasthouden en accepteren dat het gewoon niet makkelijk gaat worden. Of toch geleidelijk minder gaan nemen. Ik moet maandag op me werk verschijnen met een 'smoes' over psychische problemen waar ik momenteel mee kamp. Ik kan niet functioneren op deze manier. Mochten jullie tips hebben voor werk hoor ik het graag. Niet over een smoes maar hoe ik het het best op werk zou moeten aanpakken of hoe jullie het gedaan hebben.

Misschien heb ik gewoon last van enorme paniekaanvallen en last van angst door me vele oxazepam gebruik waar ik natuurlijk abrupt mee gestopt ben.

Jeetje dat van maandag is wel ff een dobber. Gooi het sowieso op je angst stoornis. Meende gelezen te hebben dat je daarmee kampt? Ben je daarvoor al in behandeling of bekend bij je huisarts? Zo niet, kun je proberen dit voor te zijn en alsnog in je foon klimmen om een afspraak/verwijzing.

Of open kaart spelen maar hierin durf ik je niets te adviseren, ik heb echt geen flauw idee hoe een werkgever hiermee om gaat, dat kan twee kanten uit gaan. Ik hoop misschien iemand van hier die de gouden tip voor je heeft?

Hou je taai !

Laten we het erop houden dat ik er sterk mee geminderd ben. Ik heb het gewoon niet zo op die benzo g combi. En ik kan me gewoon niet voorstellen dat ik na anderhalf uur al zulke anxiety klachten krijg. Daar had ik gister immers met de diazepam nauwlijks last van. Maar goed gister heb ik natuurlijk niet zoveel gelet op de tijd van inname. Ik denk dat als ik de 2 uur vol wil maken ik gebruik moet maken van benzo's. Maximaal 5mg diazepam of 10mg oxa.

Ik ga zeker geen open kaart spelen want zo'n stempel raak je immers nooit meer kwijt. Ik heb sowieso gewoon een contract met me werkgever. Als ik vertel dat ik echt serieuze psychische klachten heb, waar het wel op neerkomt moet ik wel zonder problemen vrij kunnen krijgen. Ik kan niet het risico lopen dat ik wordt gesnapt want dan wordt ik op staande voet ontslagen. Je moet immers wat proberen. Maar 1 ding wat ik zeker onthoud is dat me gezondheid en familie op 1 staat. Ik heb goeie steun van me stiefvader, die in het verleden werkgever is geweest. Dus kan dit verder met hem bespreken. Ik hou me zeker taai Fedex. :')

Kijk in hemelsblauw uit met combi van beiden. Zoals je al weet valt dat niet aan te bevelen.

Diazepam mag de eerste twee dagen maar max 50 Mg p dag verdeeld over 24 uur. Van alle andere medicatie heb ik totaal geen verstand. Ik weet niet meer hoeveel ik genomen had van g en diazepam, maar in elk geval niet tegelijkertijd. Ik ben in die tijd echt heel dom geweest. Het was alsof er een soort kortsluiting in mijn hoofd ontstond. Ik ben echt letterlijk van mijn stoel gevallen. Gelukkig goed gekomen, niemand aanwezig en geen medische hulp gehad. Dat was me wel een duidelijke les

Weer dat woordenboek... Bedoel hemels naam.. Geloof moet instelling nakijken. Sorry voor de off topic

Ik weet heel erg goed dat ik moet uitkijken voor de combinatie benzo's en ghb. Daarom heb ik ook de keuze gemaakt voor een kort werkende benzo en geen langwerkende zoals diazepam. Ook hou ik de dosis heel erg laag, maximaal 10mg per 12 uur. Terwijl ik voorheen zelfs 75mg nam, enigste wat ik nu merk van de benzo is dat ik de 2 uur gemakkelijk vol kan maken. En zonder raak ik heel erg gestresst en paniekerig.

Van m'n huisarts heb ik laatst ook een pakje diazepam 10mg voorgeschreven gekregen, hij vertelde me dat ik deze combinatie niet moet gaan overdrijven. Maar hij durfde het wel aan in verband met m'n tolerantie voor benzo's.

Ik neem nu 4.5ml per 2 uur. Hou alles bij in een logboek app op m'n telefoon. Snachts ga ik een wekker zetten zodat ik echt elke 2 uur een dosis krijg. Dit om stabiel te blijven.

Raver schreef:Ik weet heel erg goed dat ik moet uitkijken voor de combinatie benzo's en ghb. Daarom heb ik ook de keuze gemaakt voor een kort werkende benzo en geen langwerkende zoals diazepam. Ook hou ik de dosis heel erg laag, maximaal 10mg per 12 uur. Terwijl ik voorheen zelfs 75mg nam, enigste wat ik nu merk van de benzo is dat ik de 2 uur gemakkelijk vol kan maken. En zonder raak ik heel erg gestresst en paniekerig.

Van m'n huisarts heb ik laatst ook een pakje diazepam 10mg voorgeschreven gekregen, hij vertelde me dat ik deze combinatie niet moet gaan overdrijven. Maar hij durfde het wel aan in verband met m'n tolerantie voor benzo's.

Ik neem nu 4.5ml per 2 uur. Hou alles bij in een logboek app op m'n telefoon. Snachts ga ik een wekker zetten zodat ik echt elke 2 uur een dosis krijg. Dit om stabiel te blijven.

Probeer als je de dosis stabiel hebt om 2 uur te nemen zonder benzo's en kijk eens hoe het gaat. Snachts zou ik de wekker niet zetten, je wordt vanzelf wakker als het tijd is om een dosis te nemen. Dat extra uurtje dat je misschien kan slapen is toch weer mooi meegenomen. Je kan een glas langs je bed zetten waar al een dosis inzit zodat je deze meteen kan nemen zodra je wakker wordt en je je bed niet uit hoeft

Oké dat zal ik eens proberen Jb. En wekker ook maar niet doen, heb 2 dagen erg slecht geslapen dus die extra slaap kan ik wel gebruiken idd. Ik heb een potje met ghb op me nachtkastje staan, dus hoef me bed niet uit voor een dosis. Het is nachtlampje aanzetten, dosis afmeten, innemen en weer omdraaien.

Heeft iemand enig idee over wachtlijsten van klinieken?

Ik moest best lang wachten. Eerst naar de huisarts voor een doorverwijzing daarna was er een intakegesprek gepland bij Novadic Kentron en ongeveer 8 weken later kon ik mijn behandeling starten.

Het heeft bij mij in totaal tussen de 8 en 10 weken geduurd.

Ik durf het bijna niet te posten maar het is net aardig mis gegaan met me psychische toestand. Ik zat tegen de 2 uur aan na m'n laatste dosis en raakte volledig in paniek, daarbij zo'n vage verwardheid waar me ouders van schrokken.

Ik stond met me jas aan en wou weg maar snapte zelf niet eens waarheen. Iemand enig idee wat dit kan zijn? Delirium? Of slaaptekort? Of toch de gevolgen van 6 maanden dagelijks benzo gebruik? Dosissen van soms meer dan 50mg oxazepam per dag waar ik natuurlijk zonder enige afbouwen vrij abrupt mee ben gestopt. Naja gestopt, me dosis is wel ineens sterk verminderd. Want zulke doseringen is natuurlijk niet verstandig met ghb gebruik. In me verwardheid en angst meteen 10mg diazepam ingenomen en me dosis die onderhand al 15 min later was.

Ik ben nu enigszins gekalmeerd en 'helder' genoeg om dit te posten. Misschien toch een te lage dosis? Misschien moet ik ook even melden dat de paniek toesloeg bij een serie pijnlijke steken op me borst.

Ook moet ik nu dus opnieuw beginnen aan me dosis stabiel houden. Dosis later ingenomen dan zou moeten.

Vanacht op 1 keer na te laat doseren redelijk geslapen. Ik ga voortaan me wekker zetten om echt op die constante dosis te blijven. Ik had 1 uur me nieuwe dosis moeten pakken en werd rond kwart over 2 wakker. Dus eventjes flink zweten en bevend me dosis innemen. Flinke verwardheid en depressieve gevoelens ook eventjes toen. Nu heb ik constant een wekkertje op me telefoon die me een herrinering geeft.

Zijn er verder nog mensen die het leuk vinden als ik hier blijf updaten? Niet dat ik voor jan lul me verhaal hier vertel haha.