GHB probleem!

Hoi allemaal
Als eerst zal ik wat over mezelf vertellen
Wie: een jongen van 19 jaar
Gewicht: 80kg
Situatie: Thuis wonend
Werk: Hovenier en 1 dag school per week

2 maanden geleden begon het misbruik van ghb. Daarvoor wel sporadisch gebruikt maar dat is voor de rest geen probleem geweest. Ik gebruik de afgelopen 2 maanden elk weekend en soms ook door de week gebruikt. Het gebruik is er echt heel erg in geslopen! Niet normaal! Ik heb in die 2 maanden een aantal keer ontwenning gehad. Beven, mensenschuw, angstig, stijve spieren, licht verward. Dit heeft me wel licht afgeschrokken maar het effect is voor mij zo verslavend omdat ik een Angs stoornis heb. Dus ben ik meer blijven halen. De laatste 2 weken ongeveer bestaan nu uit dagelijks gebruik, elke 2 uur gebruiken. Zo'n 5ml per 2 uur ongeveer, ik heb er niet elke nacht op geslapen. Juist dat probeer ik juist een beetje te ontlopen. Door middel van phenibut oxazepam en alcohol. Maar de afgelopen 2 en een halve dag ervaar ik zulke sterke wil om te gebruiken en de ontwenning is ook erg gegroeid. Als ik nu geen dosis neem krijg ik stijve spieren beven verwardheid angstig niet aanspreekbaar. Ik kan dus kort gezegd heel erg slecht functioneren zonder ghb. Nu wil ik vragen om tips want een kliniek is echt geen optie vanwege me werk. Denken jullie dat ik cold turkey moet stoppen of afbouwen? Contact met instanties is inmiddels aangevraagd. Maandag moet ik een verslavingarts bellen, donderdag naar de psychiater. Baclofen of lyrica krijg ik niet op recept van de huisarts. Waarom weet ik niet maar ze denkt dat ik t wel red met 10 pilletjes van 10mg Oxazepam.
Ik hoop op een beetje normale reacties, ik weet het stom van me dus ik moet maar op de blaren zitten de aankomende week.

Ga sowieso niet cold turkey, dit kan gevaarlijk zijn! Kliniek is de beste optie, maar je zit met je werk. Ik hoorde wel laatst van iemand dat je zo'n combi afkick/werk programma had. Je werkt dan gewoon en na je werk ga je naar de kliniek weer. Denk alleen niet dat dit met ghb mogelijk is, maar dit weet ik niet zeker.

Iemand anders op het forum heeft vast betere suggesties
Geen cold turkey nogmaals!

Veel succes!!

Heb vanacht tijdens dat ik bevend wakker werd een dosis phenibut genomen en daarbij wat ghb en na inwerken ben ik gaan slapen. Net weer wakker geworden en tot me verbazing voelde ik me alleen een beetje ongemakkelijk. De phenibut dempte de ontwenning, heb wel besloten door de dosen en me dosis vanaf deze dosis alleen nog maar 3ml per 3 uur te nemen. En dan vanavond slapen oxa en een fles sterke drank. Morgen contact met de verslavingszorg en werken, sowieso g mee maar probeer echt alleen te dosen als het niet meer gaat. Maar dat zal lastig gaan aangezien een beetje ontwenning al heel klote is op werk. Maar ik durf het niet aan geen g mee te nemen en dat ik straks badend in het zweet en trillend bij een klant sta.
Ik blijf zolang ik dit probleem heb updaten.

Dit forum is trouwens de enige manier van uitlatingen over me probleem. Niemand in mijn omgeving weet van me probleem die ik momenteel heb. Wel weten me ouders dat ik soms ghb gebruikte toen ik gewoon alleen thuis was. Ik heb me toen ik begon een keer heel erg misdragen na een lichte overdosis. Ik kan me er niks van herrineren, enige wat ik me kan herinneren is dat het ambulance personeel in me kamer stond.

Allereerst vind ik het heel knap dat je hulp hebt gezocht bij je huisarts, psychiater en straks verslavingsarts.

Mijn advies is simpel, ga niet zelf dingen uitproberen (je beoordelingsvermogen kan door je verslaving en angststoornis aangetast zijn) maar luister daar diegene van de hulpverlening waar jij een goed gevoel bij hebt en die je vertrouwt.

Super veel sterkte @Raver!!

Thanks Maurits

Ik vind het echt verschrikkelijk irritant en stom van mezelf dat ik me in deze situatie heb gebracht. Ik merk dat ik constant met pieken en dalen door t leven ga op t moment. Na ghb inname lijkt het zo onschuldig en voel ik me zorgeloos, maar zodra het uitwerkt merk ik dat ik enorm wazig en verward wordt.. Beginnend delier? Ik dacht even dat de phenibut de ontwenning dempte maar die heeft er alleen voor gezorgd dat het voor gezorgd dat ik lichamelijk niet last had van de spanningen. Mentaal neemt het geen ontwenning weg wat ik als heel erg zorgelijk ervaar. Misschien moet ik morgen me werk cancelen want ik kan niet zo mentaal fucked up op werk staan.

Raver schreef:Thanks Maurits

Ik vind het echt verschrikkelijk irritant en stom van mezelf dat ik me in deze situatie heb gebracht. Ik merk dat ik constant met pieken en dalen door t leven ga op t moment. Na ghb inname lijkt het zo onschuldig en voel ik me zorgeloos, maar zodra het uitwerkt merk ik dat ik enorm wazig en verward wordt.. Beginnend delier? Ik dacht even dat de phenibut de ontwenning dempte maar die heeft er alleen voor gezorgd dat het voor gezorgd dat ik lichamelijk niet last had van de spanningen. Mentaal neemt het geen ontwenning weg wat ik als heel erg zorgelijk ervaar. Misschien moet ik morgen me werk cancelen want ik kan niet zo mentaal fucked up op werk staan.

Dat is -gezien je omstandigheden- wel een goed idee. Laat gezondheid voor werk gaan. Vermijd dat je hoofd straks STOP zegt door een delier of psychose. En voor een weekje 'griep' zullen ze op je werk alle begrip hebben...

Sterkte!

Maurits schreef: En voor een weekje 'griep' zullen ze op je werk alle begrip hebben...

Of vakantiedagen etc. Alles voor de gezondheid

Zijn er lichamelijke klachten waar ik echt op moet Letten tijdens het afbouwen?
Probeer me dosissen nu echt minimaal te houden, heb eigelijk alleen last van lichte verwarring en stijf lichaam. Maar dat is opzich wel vol te houden.

Hartslag is zeker niet sneller als gewoonlijk.

Ik denk dat je dat van je hulpverlener hoort morgen!

Dat zal ik vast wel moeten horen idd morgen.

Contact gehad met de verslavingszorg. Krijg binnenkort een intake en dan gaan we bekijken wat de mogelijkheden zijn. Wordt waarschijnlijk toch een opname.

Maar je hebt nog totaal geen advies gehad nu op dit punt waar je staat?
Zeiden ze van ga zo door, of minderen of..?

Omdat ik delier achtige symptomen krijg als ik stop raden ze aan door te blijven doseren zo nodig. Ik krijg zo snel mogelijk informatie over de intake. Ik zeg is dat het enige wat jullie nu kunnen doen? Ja zegt ze. Brijder is maar een zwakke verslavingszorg heb ik t idee. Enige wat een beetje help tegen die ontwenning is phenibut maar om dat nou elke dag te gaan gebruiken is ook geen goed idee. Dus ik ga zelf proberen af te bouwen, zo veel mogelijk.

Gister met de familie wezen bowlen, had daarvoor een etentje gehad. Had iets te laat bijgenomen en door me volle maag duurde het nog langer voor ik effect merkte. Stond daar als een kip zonder kop verward te wezen. Niet best.

Oke man. Nou sterkte ermee!
Enne, phenibut zou ik inderdaad maar niet mee starten.
Misschien beter om gewoon te blijven nemen wat je nu pakt en dit heel voorzichtig af te bouwen, echt hele kleine beetjes, totdat je echt hulp krijgt met schema's e.d.

Zoals hierboven al gezegd wordt kun je beter van de Phenibut afblijven. Het werkt zoals je zelf al gemerkt had goed tegen de ontwenning maar geeft een heel ander effect en je loopt de kans de ene verslaving in te wisselen voor de andere. Afkicken doe je niet alleen lichamelijk maar ook geestelijk. Je zegt een angststoornis te hebben dus je zal weer moeten wennen aan het nuchtere leven. Te snel af proberen te bouwen vergroot imho alleen de kans op een terugval.

Je zegt nu 5 ml te nemen om de 2 uur. Zet de tijd van inname in je telefoon en houd je ook echt aan die 2 uur. Dus niet stiekem smokkelen door 10 min eerder te pakken
Probeer vervolgens iedere dag 0.2 ml af te bouwen. Merk je dat het te snel gaat door bijvoorbeeld een hoge hartslag, zweten, verwardheid en of trillen ga dan die dag niet verder naar beneden maar houd een dag die dosis aan. "Beloon" jezelf niet met een hoge(re) dosis nadat je een dag succesvol naar beneden bent gegaan.

Realiseer je wel dat afbouwen nooit een pretje is. De positieve effecten die je nu nu ervaart zullen minder worden/verdwijnen tijdens het afbouwen, houd hier rekening mee.

Benzo's, alcohol, pheni en andere vervangende middelen zou ik mijden nu je nog zo hoog in je gebruik zit. Als je op ongeveer 1.5 ml per 2 uur zit zou je kunnen proberen een benzo'tje te nemen in plaats van G aangezien het in deze hoeveelheid geestelijk weinig effect meer geeft.

Verder zou ik er, nu je de stap hebt genomen om te stoppen, de tijd voor nemen. Probeer het afkickproces niet te forceren. Dit kan gevaarlijk zijn, is onprettig en vergroot de kans op een terugval. Veel succes en als je nog iets wil weten kan je altijd een pb sturen!

Thanks voor de verhelderende tip JB. Heb net weer brijder gebeld, ik wil met spoed die intake krijgen want ik ben vanacht in een (denk ik) delirium geraakt. Had geprobeerd te slapen zonder. Had 75mg oxazepam genomen maar werd 2 uur later gigantisch bezweet wakker. Hele kleding doorweekt zowat, ook begon ik licht te hallucineren. Zo gigantisch verward ook, verschrikkelijk dit. En ik kom eigelijk pas net kijken, hoe verschrikkelijk moet het wezen om jaar in jaar uit verslaafd te zijn hieraan...

Beste Rover, da's niet best. Lekker spul die ghb maar het kan ook een gevaarlijke kant hebben. Ook ik ben een paar keer goed op mijn snuiterd gegaan. Geen idee, of ik heb het gemist met lezen, maar probeer je te stabiliseren om de 3 á 4 uur. Al moet je een ml hoger, je hebt die tijd gewonnen en als je alles noteert en bij elkaar optelt zul je zien dat je toch al wat milliliters hebt verslagen. Diazepam kan veel baat bieden als je redelijk stabiel bent, en je slaapt de nacht door. Althans dat is mijn ervaring. Google maar eens op internet of dit forum. Maar phenibut, blijf daar astjeblieft vanaf. Op dit forum staat een best wel heftig topic met de gevolgen van dit spul. Goed dat je hulp hebt gezocht!

Hey lezers, ik heb van een goeie maat (ex ghb verslaafd sinds 3 weken) lyrica en baclofen gekregen.

Even snel geregistreerd om te reageren. Ga alsjeblieft geen oxazepam nemen ter vervanging van de ghb! Oxazepam werkt weliswaar sederend net als GHB maar via andere receptoren. Hierdoor kan je dus inderdaad in een psychose raken. De enige manier om van ghb af te kicken is met ghb maar door heel voorzichtig af te bouwen, en dan bij voorkeur onder begeleiding van professionals. Laat die drank, Oxazepam ed het liefste gewoon staan en houd het bij de ghb om erger te voorkomen.

Wel goed dat je open staat voor een opname. Een opname komt nooit uit. Maar je gezondheid gaat voor alles! Ook is het verstandiger om mensen in je omgeving die dicht bij je staan in te lichten. Stel het gaat mis om wat voor reden dan ook. Voordat men er dan achter is wat er echt met je aan de hand is kan je zo weer uren verder zijn met alle gevolgen van dien. Terwijl als er iemand is die weet van je verslaving kunnen ze daar op inspelen of in ieder geval dit doorgeven aan de professionals zoals bijvoorbeeld ambulance personeel mocht het zo ver komen. Nooit makkelijk dat soort dingen maar het gaat er toch wel een keer van komen. Daarbij kan het je ook steun geven. Het getuigt in mijn ogen van meer kracht door zo'n gesprek aan te gaan met bijvoorbeeld je ouders dan het uit de weg te gaan.

Sterkte!

Ps Ook baclofen en Lyrica zijn geen vervangers voor ghb. Zeker niet in de fase waar je nu in zit.

Wat mijn voorganger schrijft klopt. Ik heb wel gehoord eenmaal van de g af, dat Baclofen helpt tegen de zucht. Ik worstel nog steeds met zucht en dat blijft lastig. Niet dagelijks, maar vervelend genoeg. Ik heb het overwogen rond de feestdagen maar er met mijn arts vanaf gezien, omdat niet geadviseerd wordt er afben toe een wijntje bij te drinken. Zolang ik er vanaf kan blijven schijnt het ook geen reden te zijn om aan de Baclofen te gaan.

Ben je inmiddels al iets wijzer, en hoe gaat vandaag?

Zo te lezen heb jij ook een ghb verleden. Afkickt in een kliniek of zelf afgebouwd?

Ik probeer af te bouwen maar dat gaat echt heel moeizaam, als ik te laat bijneemt werkt me ingenomen dosis niet. Me lichaam stopt pas met zweten en beven als ik totaal iets van 7ml(!) inneem. Vanacht werd ik wakker en ik moest mezelf voor de zoveelste keer omkleden vanwege het vele zweten. Zijn er meer mensen die zo erg last hadden van dat zweten? Ook me bed was helemaal klam, ben maar in de logeerkamer gaan liggen. Ook heb ik me ziek gemeld voor werk, ik kan gewoon niet functioneren en er zijn momenten waar ik niet altijd omgezien een spuitje g kan nemen. Ik ben gewoon afhankelijk van brijder, ik kan amper nadenken dus hoe wil ik dan voor mezelf gaan afbouwen. Daarbij raak ik gevaarlijk verward zonder g zei de verslavingarts. Het is vrijwel zeker dat als ik niet zonder professionele hulp afkick ik in een psychose ga raken. Dus ik moet gewoon wachten op me opname ben ik bang. Wat een situatie.

Ik kon ivm mijn werk niet naar een kliniek. Ik heb 2 maanden gewacht op een ambulante thuisdetox via het CAD, ik ben toen met behulp van een wijkverpleegkundige (ze kwam elke ochtend langs) om mij de diazepams verdeeld over de dag te verstrekken. Verder kreeg ik een goede bloeddruk meter in bruikleen, en moest ik op de gezette tijden meten. Elke dag boekte vooruitgang. Dit is nu twee keer het geval geweest, maar ik heb het ook (helaas) nog een derde keer moeten doen, zonder hulp.. Schaamte.. En dat vond ik ondanks mijn 'ervaring' toch wel eng.

De eerste keer zat ik aan 6 ml om de 4 uur
Tweede keer 4 ml om de 4 uur, net teveel om het in mijn eentje te doen
En de laatste keer, heel dom ik weet het, 3 ml zodra ik er maar zin in had

Heftig man!

Wat ik deed voordat ik de thuisdetox in ging, en toch moest werken, een flesje frisdrank vullen met een beetje frisdrank. Daarin de benodigde dosis, en dit in mijn tas. Wel uitkijken met collega's dus bv niet op je bureau zetten dan kun je de sjaak zijn.

Geen gedoe met spuitjes wat jij schrijft, een slokje frisdrank is op het werk immers niet verboden. Zo ben ik weken bezig geweest, waar ik ook maar naar toe moest, ik had het altijd bij me.

In mijn geval waren Lyrica (150 mg) en baclofen (25 mg) 3 maal daags perfecte vervangers om van het een op het andere moment met een zeer ernstige gbl-verslaving te stoppen. Ik gebruikte elk uur 2 ml gbl (te vergelijken met 4,5 ml ghb) en 's nachts twee keer 4 ml om een paar uurtjes te kunnen slapen.
Ik heb nooit een opname gehad en heb de Lyrica afgebouwd, baclofen (3 maal 25 mg per dag) gebruik ik nog steeds als zuchtremmer, en ook dit werkt perfect.
Lees ook mijn andere posts.
Ik wil hier verder nog bij opmerken dat iedereeen anders op medicatie reageert en de ene verslaving niet de andere is. Overleg met een huisarts is aan te raden, hoewel ik vrees dat (net als in mijn geval) geen enkele huisarts hier medewerking aan verleent omdat ze hier totaal geen ervaring mee hebben en ze deze medicatie off-label zouden moeten voorschrijven. Dit risico nemen ze daarom niet.
Ik had echter geen keuze meer omdat Novadic-Kentron me niet wou helpen omdat ze te weinig ervaring met gbl hadden en mijn interval van gebruik (elk uur) te kort was, het risico was ze te hoog.

Ik ben nu al een jaar of vier clean en gebaar absoluut niet meer naar drugs of alcohol.

Ik ben benieuwd of Raver de zelfde ervaring als ik met Lyrica en baclofen heeft.

Dat klopt, toen ik zak in as zat heb ik veel van jou gelezen. Eerste keer cad was via huisarts, deze wist gewoon te weinig. De tweede keer idem, omdat ik nog onder behandeling was dus ik hoefde niet te wachten,

Knap van je, ik was veel te bang om te experimenteren met onbekende medicatie, en dat nog zonder proffesional

Ik heb lyrica en baclofen liggen, inmiddels 1 keer ingenomen maar ik ga hier niet mee door. Ik durf het niet zonder professionele hulp, ik heb vanacht voor t eerst ook echt hallucinaties gehad. Ik trek dit echt niet jongens.

Ik ben geen arts, maar tijdens mijn Detoxen ontwenning had ik richtlijnen omtrent mijn boekdruk en polsslag. Bovendruk mag niet boven de 180 zijn, onderdruk niet boven de 100. Pols in rust niet hoger dan 120 slagen per minuut. Dit werd mij verteld door het cad. Hou het goed in de gaten en trek aan de bel zodra jij acht het nodig te hebben. Sterkte

Ik heb zo meteen een afspraak bij de huisarts. Ga even me bloeddruk laten meten, heb een stop poging gedaan dus vandaag met lyrica en baclofen maar het is echt niet te doen. Ik verwacht dat mijn ontwenning ook zwaarder valt vanwege me paniek/angst stoornis.

@Raver: jammer dat het voor jou niet werkt. Mijn advies is (zoals ik je ook in het pb heb laten weten) je niet te zeer op paniek en angst te fixeren, dit werkt als een vicieuze circel, zoek afleiding c.q. ga wat doen. Als je een (generale) angststoornis hebt dan kun je Lyrica overigens op recept krijgen, voor deze indicatie geldt een dosering van maximaal 600 mg/dag.

@ Fedex: dat was niet knap van me maar bittere noodzaak. Novadic-Kentron en niemand anders wou me meer helpen, en omdat ik ondertussen flink last begon te krijgen van psychoses hoefde het voor mij niet meer. Met doodangst heb ik toen het internet afgespeurd en ben zodoende bij baclofen en Lyrica aanbeland, en dat werkte perfect voor mij; ik ben van het ene moment op het andere overgestapt en heb nooit meer ergens last van gehad en heb nooit meer naar welke drugs dan ook gebaard.
Jammer dat dit voor Raver niet het geval blijkt te zijn, daarbij was mijn verslaving toch wel heel wat langer en ernstiger dan de zijne. Maar zo zie je maar weer, iedereen reageert anders op drugs en medicatie.