Homepage Drugs Trip Reports Verslaving Stimulanten Verdovende Middelen Tripmiddelen More...

Zamnesia banner   Drugs testen banner

Psychose

Heb je een vraag die je graag beantwoord zou zien door een professional van het Trimbos instituut? Post deze dan hier.

Re: Psychose

Berichtdoor Vinnie » wo dec 02, 2015 1:50 pm

Partypipo schreef:
manus schreef:Dat begrijp ik heel goed maar dat wil nog niet zeggen dat wetenschap beter is. Helemaal niemand ontkent de wetenschap waar haal je dat nou weer vandaan? Het is trouwens niet zo zwart-wit er is ook veel pseudo-wetenschap; iedereen kan en mag zich wetenschapper noemen. En nogmaals: wat kan het je schelen? Laat andere mensen lekker ''dom'' zijn zoals jij dat noemt.



Verder is wetenschap zeker wel een geloof; het beschrijft vaak allerlei zaken in wetten en theorieën, zonder iets erover te verklaren. Er is geen verklaring van de big bang, alleen een beschrijving. Er is geen verklaring van zwaartekracht, alleen een wet, etc, etc. En zolang er geen verklaring voor is moet je maar geloven dat het allemaal maar zo is.


Dus omdat ze de bing bang nog niet helemaal verklaard hebben is wetenschap religie, dus dat de aarde rond is ook maar een geloof? En electrischeteit ook?
Of staat die wetenschap dicht genoeg bij jullie dat jullie dit wel kunnen bevatten?
Miss E schreef:Gaat liever als een dronken tokkie de boel op stelten zetten dan vogels spotten.
Avatar gebruiker
Vinnie
DF Addict
Offline
 
Posts: 5042
Geregistreerd: zo feb 26, 2012 1:26 am
Woonplaats: † Boven gele †

Re: Psychose

Berichtdoor manus » wo dec 02, 2015 2:03 pm

Maar een geloof? Zonder geloof zou geen mens op aarde overleven. Je bedoelt waarschijnlijk religie. Het is een misvatting dat er mensen bestaan die niet geloven; er zijn mensen die zichzelf beschouwen als geen aanhanger van een religie. Het is onjuist om te stellen dat je niks gelooft; als iemand niks gelooft kan hij niet bestaan.
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬

Во славу сидра я буду петь,
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
מצטערים, אך הסקר הזה אינו פעיל כעת
Avatar gebruiker
manus
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 149
Geregistreerd: zo dec 07, 2014 9:19 am

Re: Psychose

Berichtdoor Vinnie » wo dec 02, 2015 2:19 pm

Ik geloof niks en ik besta, je praat alleen maar poep (m) anus
Miss E schreef:Gaat liever als een dronken tokkie de boel op stelten zetten dan vogels spotten.
Avatar gebruiker
Vinnie
DF Addict
Offline
 
Posts: 5042
Geregistreerd: zo feb 26, 2012 1:26 am
Woonplaats: † Boven gele †

Re: Psychose

Berichtdoor manus » wo dec 02, 2015 2:27 pm

Okee je gelooft niks en ik praat poep. Heb je ook nog een inhoudelijk argument? Jij gelooft dus ook niet dat morgen de zon weer opkomt?
Je zegt ik geloof niks en ik besta; dat is een welgevormde tegenstrijdigheid want je gelooft dus ook niet dat je bestaat en toch zeg je: ik besta. Hoe verklaar je dat dan?
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬

Во славу сидра я буду петь,
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
מצטערים, אך הסקר הזה אינו פעיל כעת
Avatar gebruiker
manus
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 149
Geregistreerd: zo dec 07, 2014 9:19 am

Re: Psychose

Berichtdoor Maus » wo dec 02, 2015 3:33 pm

Ok, ik heb een inhoudelijk argument.

Je onderschrift is denk ik niet correct. Om met Karl Popper te zeggen: ik ken één feit die geen interpretatie is en daarmee falsificeer ik je stelling/onderschrift.

1. Je bent ooit geboren uit een vrouw, je moeder. Da's een feit en geen interpretatie.

En nu naar het onderwerp psychose: psychotische denkbeelden zijn denk ik pas psychotisch als ze totaal niet passen binnen de overtuigingen van de cultuur waarin je je bevindt. Bepaalde religieuze denkbeelden (de aarde is volgens het OT circa 6000 jaar geleden door JHWH gemaakt en deze JHWH stuurt je naar de hel als je niet in deze JHWH gelooft) worden in onze cultuur geaccepteerd terwijl ze in een hypothetische samenleving van alleen maar atheïsten waarschijnlijk als psychotisch gezien worden...

Wat psychotisch 'is', is dus (zeer) relatief.
Maus schreef:Wees liev voor elkaar en leef in vrede :stoned:


Albert Einstein schreef:
Der hauptgrund für stress ist der tägliche kontakt mit idioten.


Charles Bukowski schreef:
The problem with the world is that intelligent people are full of doubts and the stupid ones are full of confidence.
Avatar gebruiker
Maus
Eternal Shitposter
Donateur
Offline
 
Posts: 10073
Geregistreerd: vr mei 18, 2012 10:53 am
Woonplaats: Vrijstaat drugsforum.info

Re: Psychose

Berichtdoor Vinnie » wo dec 02, 2015 3:56 pm

manus schreef:Okee je gelooft niks en ik praat poep. Heb je ook nog een inhoudelijk argument? Jij gelooft dus ook niet dat morgen de zon weer opkomt?
Je zegt ik geloof niks en ik besta; dat is een welgevormde tegenstrijdigheid want je gelooft dus ook niet dat je bestaat en toch zeg je: ik besta. Hoe verklaar je dat dan?


En dieren bestaan die niet omdat ze niet geloven?
En voorwerpen bestaan alleen omdat mensen erin geloven?
Miss E schreef:Gaat liever als een dronken tokkie de boel op stelten zetten dan vogels spotten.
Avatar gebruiker
Vinnie
DF Addict
Offline
 
Posts: 5042
Geregistreerd: zo feb 26, 2012 1:26 am
Woonplaats: † Boven gele †

Re: Psychose

Berichtdoor manus » wo dec 02, 2015 4:23 pm

Dieren geloven wel ze kunnen het alleen niet onder woorden brengen. Voorwerpen bestaan inderdaad alleen omdat mensen erin geloven dat strookt ook met de quantumfysica; als iets niet wordt waargenomen geldt superpositie.

@maurits; dat ik uit mijn moeder geboren ben is een feit als zovele; ik ontken het ook niet. Er zijn nog veel meer feiten die ik onderken, dat ik besta bijvoorbeeld. Ik zal mijn onderschrift veranderen; ik weet niet eens meer waarom ik dit destijds gekozen heb.
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬

Во славу сидра я буду петь,
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
מצטערים, אך הסקר הזה אינו פעיל כעת
Avatar gebruiker
manus
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 149
Geregistreerd: zo dec 07, 2014 9:19 am

Re: Psychose

Berichtdoor Vinnie » wo dec 02, 2015 4:31 pm

manus schreef:Dieren geloven wel ze kunnen het alleen niet onder woorden brengen.

bron?
Miss E schreef:Gaat liever als een dronken tokkie de boel op stelten zetten dan vogels spotten.
Avatar gebruiker
Vinnie
DF Addict
Offline
 
Posts: 5042
Geregistreerd: zo feb 26, 2012 1:26 am
Woonplaats: † Boven gele †

Re: Psychose

Berichtdoor Partypipo » wo dec 02, 2015 4:49 pm

voldie schreef:Ik geloof niks en ik besta, je praat alleen maar poep (m) anus

Je gelooft dat wetenschap geen geloof is.
Ted Bundy schreef:Mochten quotes van mede df'ers in je onderschrift plaatsen weer 'in' worden. Dan is deze de mijne.
Avatar gebruiker
Partypipo
Doneer-meneer
Badass Junkie
Offline
 
Posts: 4028
Geregistreerd: di sep 06, 2011 1:36 am

Re: Psychose

Berichtdoor Vinnie » wo dec 02, 2015 4:56 pm

:#:

Lekker in jullie zweverige niet bewezen gezwets geloven dan, wetenschap valt niet te ontkennen, als je dat wel dat sta je bij mij in het rijtje religie gekkies
Miss E schreef:Gaat liever als een dronken tokkie de boel op stelten zetten dan vogels spotten.
Avatar gebruiker
Vinnie
DF Addict
Offline
 
Posts: 5042
Geregistreerd: zo feb 26, 2012 1:26 am
Woonplaats: † Boven gele †

Re: Psychose

Berichtdoor manus » wo dec 02, 2015 4:59 pm

Je kunt het de dieren niet vragen..
Het is maar wat je onder geloven verstaat; het lijkt erop dat het begrip geloven een steeds engere betekenis krijgt. Voor mij valt iets weten ook onder geloven. Voor jou is geloven ergens van overtuigd zijn zonder dat je het kunt bewijzen. In de wetenschap zijn er trouwens ook feiten die algemeen aanvaard worden en die niet bewezen zijn; sterker er zijn feiten waarvan bewezen is dat ze niet bewezen kunnen worden. Zie de onvolledigheidsstelling van Goedel.
Een ander voorbeeld is wiskundige axioma's die zijn (nog) niet te bewijzen uit andere stellingen.
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬

Во славу сидра я буду петь,
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
מצטערים, אך הסקר הזה אינו פעיל כעת
Avatar gebruiker
manus
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 149
Geregistreerd: zo dec 07, 2014 9:19 am

Re: Psychose

Berichtdoor Maus » wo dec 02, 2015 5:05 pm

manus schreef:@maurits; dat ik uit mijn moeder geboren ben is een feit als zovele; ik ontken het ook niet. Er zijn nog veel meer feiten die ik onderken, dat ik besta bijvoorbeeld. Ik zal mijn onderschrift veranderen; ik weet niet eens meer waarom ik dit destijds gekozen heb.

Okido 8-)
Maus schreef:Wees liev voor elkaar en leef in vrede :stoned:


Albert Einstein schreef:
Der hauptgrund für stress ist der tägliche kontakt mit idioten.


Charles Bukowski schreef:
The problem with the world is that intelligent people are full of doubts and the stupid ones are full of confidence.
Avatar gebruiker
Maus
Eternal Shitposter
Donateur
Offline
 
Posts: 10073
Geregistreerd: vr mei 18, 2012 10:53 am
Woonplaats: Vrijstaat drugsforum.info

Re: Psychose

Berichtdoor manus » do dec 03, 2015 8:17 am

voldie schreef:
manus schreef:Dieren geloven wel ze kunnen het alleen niet onder woorden brengen.

bron?

Er zijn klaarblijkelijk diersoorten zonder hersenen. Dan kun je inderdaad niet spreken over geloven. Mijn oorspronkelijke opmerking had overigens betrekking op mensen.
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬

Во славу сидра я буду петь,
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
מצטערים, אך הסקר הזה אינו פעיל כעת
Avatar gebruiker
manus
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 149
Geregistreerd: zo dec 07, 2014 9:19 am

Re: Psychose

Berichtdoor Prototype » do dec 03, 2015 8:40 am

manus schreef:
voldie schreef:
manus schreef:Dieren geloven wel ze kunnen het alleen niet onder woorden brengen.

bron?

Er zijn klaarblijkelijk diersoorten zonder hersenen. Dan kun je inderdaad niet spreken over geloven. Mijn oorspronkelijke opmerking had overigens betrekking op mensen.

Vind jouw ongefundeerde opmerking toch malen hersenlozer dan die van voldie :p
En hoe heeft je oorspronkelijke post betrekking op mensen als je er "dieren" neertypt?
I'll make my own drugsforum! With blackjack and hookers!
In fact, forget the forum!
BEK HOUWE, NEUS VOLSTOUWE.

Frog schreef:Predatorprotomotherucking t rex
Avatar gebruiker
Prototype
Harder dan de rest
Donateur
Offline
 
Posts: 7521
Geregistreerd: do aug 01, 2013 11:57 pm
Woonplaats: The Void

Re: Psychose

Berichtdoor manus » do dec 03, 2015 8:44 am

manus schreef:als iemand niks gelooft kan hij niet bestaan.

Iemand heeft meestal beterekking op een persoon; niet op een dier.
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬

Во славу сидра я буду петь,
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
מצטערים, אך הסקר הזה אינו פעיל כעת
Avatar gebruiker
manus
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 149
Geregistreerd: zo dec 07, 2014 9:19 am

Re: Psychose

Berichtdoor Prototype » do dec 03, 2015 8:46 am

Ik had het over de post die ik voor je leesgemak gequote had, niet een totaal andere post die je er ineens bij haalt. :conf:
I'll make my own drugsforum! With blackjack and hookers!
In fact, forget the forum!
BEK HOUWE, NEUS VOLSTOUWE.

Frog schreef:Predatorprotomotherucking t rex
Avatar gebruiker
Prototype
Harder dan de rest
Donateur
Offline
 
Posts: 7521
Geregistreerd: do aug 01, 2013 11:57 pm
Woonplaats: The Void

Re: Psychose

Berichtdoor manus » do dec 03, 2015 8:52 am

manus schreef:
voldie schreef:
manus schreef:Dieren geloven wel ze kunnen het alleen niet onder woorden brengen.

bron?

Er zijn klaarblijkelijk diersoorten zonder hersenen. Dan kun je inderdaad niet spreken over geloven.

Dit heb ik ook gezegd. Er is hier sprake van voortschrijdend inzicht.
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬

Во славу сидра я буду петь,
▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬ஜ۩۞۩ஜ▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬▬
מצטערים, אך הסקר הזה אינו פעיל כעת
Avatar gebruiker
manus
Belezen Gebruiker
Offline
 
Posts: 149
Geregistreerd: zo dec 07, 2014 9:19 am

Re: Psychose

Berichtdoor JongGeleerd » vr dec 04, 2015 4:36 pm

Manus, wat ben je kkdom
Bennaccio schreef:werkt een Fool als antidepressiva?

Hoe vind je zelf dat het gaat?
Avatar gebruiker
JongGeleerd
Knuffelbaar
Donateur
Offline
 
Posts: 13202
Geregistreerd: do jul 21, 2011 6:03 pm
Woonplaats: At the top

Re: Psychose

Berichtdoor Exceptional » vr dec 04, 2015 5:57 pm

JongGeleerd schreef:Manus, wat ben je kkdom

Dat kun jij wel waarderen, toch?
Don't ask me nothing about nothing, I just might tell you the truth.
Avatar gebruiker
Exceptional
Cynic
Donateur
Offline
 
Posts: 3572
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:47 pm

Re: Psychose

Berichtdoor Einstein » za dec 05, 2015 5:31 pm

Partypipo schreef:Verder is wetenschap zeker wel een geloof; het beschrijft vaak allerlei zaken in wetten en theorieën, zonder iets erover te verklaren. Er is geen verklaring van de big bang, alleen een beschrijving. Er is geen verklaring van zwaartekracht, alleen een wet, etc, etc. En zolang er geen verklaring voor is moet je maar geloven dat het allemaal maar zo is.

Dat 'geloof' is dan ook gebaseerd op een enorme basis van waarnemingen en empirisch onderzoek. De onderliggende modellen zijn in zoverre een verklaring dat ze toetsbare voorspellingen doen, waardoor een bepaalde correspondentie (maar geen exacte overeenkomst) tussen de modellen en de werkelijkheid aannemelijk wordt. Alles dat daar voorbij gaat is (bij)geloof :s
Did: espresso, energy drink, jenever, sigaren
To do: meer espresso, energy drink, jenever en sigaren

Geloof het of niet, het heeft mijn derde oog geopend; ik zie wat ik zie in slowmotiondimensies
Avatar gebruiker
Einstein
Koos Kansloos
Donateur
Offline
 
Posts: 11465
Geregistreerd: ma feb 21, 2011 11:57 pm
Woonplaats: Een filiaal bij u in de buurt

Re: Psychose

Berichtdoor Claviceps » do dec 10, 2015 12:54 am

Partypipo schreef:Er is geen verklaring van zwaartekracht, alleen een wet, etc, etc. En zolang er geen verklaring voor is moet je maar geloven dat het allemaal maar zo is.

Makkelijk te toetsen. Jij houd op met geloven in zwaartekracht en vervolgens kijk je of je laptop niet op de grond valt als je hem midden in de lucht los laat. Viola je hebt emperisch getoetst wat er door deze wet gezegd wordt. Dat momenteel zwaartekracht niet te verenigen is in het standaard model van natuurkunde ontkent niet zijn voorspellende kracht. Er zijn namelijk onafhankelijke observaties die verifieren dat voorspellingen die gemaakt worden op basis van deze wet kloppen. Wil dit betekenen dat het een absolute is? Nee, niet bepaald maar momenteel verklaard deze wet het beste het fenomeen zwaartekracht. Dacht je dat NASA de mars rover had kunnen landen zonder dat de approximatie van al deze natuurkundige wetten en theorieen binnen een error marge correcte voorspellingen opleveren?

Als je kijkt naar wat we weten over de Big Bang dan kunnen we terug gaan tot 10^32 seconden in tijd nadat de Big Bang plaats vond. Dat is niet bepaald niks. Wat zich ervoor plaats vond valt echter buiten het waarneembaar spectrum net zoals dat er een limiet is aan hoe ver licht kan reizen resulterend in een grens van het waarneembaar universum vanaf de aarde. Deze limitatie weerhoud ons er echter niet van om via wetenschap te verkennen wat mogelijke verklaringen zijn voor het ontstaan van de Big Bang.

De (harde) wetenschap berust zich op objectief meetbare resultaten die te repliceren zijn in vervolg experimenten. Wetenschappers volgen de logische conclusie die het sterkst ondersteunt wordt door het huidig bewijs. Stellen dat de kerstman bestaat is goed mogelijk, echter al het huidig bewijs leent zich niet tot deze conclusie. Sluit je daarmee uit dat de kerstman niet bestaat, nee dat doe je niet maar het maakt het wel onwaarschijnlijk. Mijn signature somt het mooi op: “Scientists do not speak in absolutes, they present the results that support the hypothesis and the tolerance for error.”

ge·loof (het; o; meervoud: geloven)
1. het vertrouwen in de waarheid van iets

Wat maakt het verschil dan met geloof? Geloof is vertrouwen hebben in dat wat gesteld wordt de waarheid is en trekt het gegeven dus ook niet in twijfel. Geloof hebben kan los staan van de logische conclusie die volgt uit het overweldigende bewijs. Het is echter niet exclusief. Immers kan een wetenschapper geloven dat bepaalde hypotheses die hij of zij ontwikkeld wellicht andere resultaten kunnen opleveren die een paradigma verandering oplevert over de huidige kennis (aarde is rond in plaats van plat b.v.). Kritisch denken is juist een van de meest essentiele vaardigheden die een wetenschapper dient te ontwikkelen en toepassen. Binnen geloof in de traditionele zin speelt kritisch nadenken vaak geen rol, immers het wordt voor waar aangenomen dus waarom zou het anders zijn? De wetenschap kent dus ook geen absolute feiten, een wetenschappelijk feit is altijd open voor verandering. Een van de belangrijkste werken met betrekking tot de filosofie van de wetenschap waren onder andere de werken van Karl Popper en Thomas Kuhn. Zie bijvoorbeeld Thomas Kuhn's visie van Scientific Revolutions, The Guardian - Thomas Kuhn: the man who changed the way the world looked at science en Popper and Kuhn on the Evolution of Science

Je kunt echter ook de positie van Rene Descartes in nemen en alles in twijfel trekken en zeggen dat niks met zekerheid te stellen is. Binnen de filosofie van bewustzijn wordt ook het argument gemaakt dat het onmogelijk te stellen is dat buiten jezelf iets bestaat. Alles zou een droom kunnen zijn of we leven in een computer simulatie. Als het gaat om waarnemen van de wereld om ons heen komt uiteindelijk komt onze perceptie tot stand door onze zintuigen en zien we objecten en dergelijke door de manier waarop onze zintuigen en hersenen deze informatie interpreteren. Want in werkelijkheid zijn het atomen, moleculen, etc. Plato heeft hier ook een stuk over geschreven getiteld The Allegory of the Cave.
“Scientists do not speak in absolutes, they present the results that support the hypothesis and the tolerance for error.”
Claviceps
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 901
Geregistreerd: zo feb 27, 2011 6:17 pm

Re: Psychose

Berichtdoor Poseidon » do dec 10, 2015 2:03 am

Renee Descartes is nogal misverstaan @Claviceps.
Zijn methodische twijfel diende om tot de essentie van het bestaan door te dringen. In zijn Filosofische Meditaties laat hij stuk voor stuk fenomenen de revue passeren waarvan hij probeert aan te tonen dat ze zinsbegoocheling zouden KUNNEN zijn. Uiteindelijk concludeert hij dat er aan een ding echter niet te twijfelen valt: dat wij gedachten hebben en dat deze bewijzen dat we bestaan.

Eigenlijk kan je zijn verhandeling het beste als een gedachtenexperiment opvatten waarin hij de dominantie van de ratio boven de zintuiglijkheid centraal stelt.
Het gegeven dat hij ook lenzen sleep en telescopen bouwde om het firmament mee te observeren geeft al aan dat enige reserve om hem als voorloper van de 'Brains in the vath'-opinie te beschouwen op zijn plaats is. Het is een immense opgave om zijn geschriften te interpreteren. Een moderne filosoof als Maurice Merleau-Ponty heeft daar decennia aan gewijd. Ironisch genoeg is daaruit de filosofie der lichamelijkheid ontstaan. :)

Binnen de existentiële fenomenologie waar deze laatstgenoemde wijsgeer deel van uit maakt stelt men dat het onhoudbaar is om te beweren dat een psychose, hallucinatie of trip niet echt of irreëel is aangezien die ervaring de momentane belevingswereld van de betrokkene vormt en er bovendien geen objectieve werkelijkheid bestaat. Datgene wat door velen als 'de realiteit' opgevat wordt, zou wellicht beter als intersubjectiviteit beschouwd kunnen worden. Door onze persoonlijke ervaringen met elkaar te delen kunnen we overeenkomen wat legitiem is om in te geloven maar dagene wat we waarnemen zal door vele factoren en gekleurde perceptie zelden gelijk zijn.
Laatst bijgewerkt door Poseidon op do dec 10, 2015 2:36 am, in totaal 1 keer bewerkt.
Wij willen onze blauwe luchten terug.
Avatar gebruiker
Poseidon
JeVader
Donateur
Offline
 
Posts: 10563
Geregistreerd: do maart 17, 2011 4:34 pm
Woonplaats: Liquid Universe

Re: Psychose

Berichtdoor Claviceps » do dec 10, 2015 2:35 am

Poseidon schreef:Uiteindelijk concludeert hij dat er aan een ding echter niet te twijfelen valt: dat wij gedachten hebben en dat deze bewijzen dat we bestaan.

Bedankt voor je mooie bijdrage Poseidon. Cogito ergo sum, wat ook weer binnen de filosofie zijn tegen argumenten heeft :) Wat ik verder nog van weet is dat Descartes middels een demonen argument wel het bestaan van God (volgens hem) heeft bewezen.

Ik heb een minor Philosophy of Consciousness gedaan aan de universiteit maar wellicht is mijn geheugen niet meer wat het is. Zonder teveel persoonlijke informatie over mezelf te geven heb ik mijn eindscriptie gedaan binnen de cognitieve psychologie over waarneming. IK vind dit soort materie dan ook reuzen interessant.

Ik zag een tijd geleden ook in een documentaire iets enorm interessants bij een patient die electrodes in haar hesenen had gekregen en mee deed aan een onderzoek. De vrouw werd gesteld om een tijdschrift hardop voor te lezen, vervolgens werd het voltage verhoogd en zag je de vrouw ineens stoppen met lezen en als een zombie zitten. Vervolgens werd het omlaag gedraait en ging de vrouw door met lezen zonder dat ze iets door had. Dit valt onder noemer Neural correlates of consciousness. Dit fragment zit in dez docu: The.Brain.with.David.Eagleman.S01E03.Who.is.in.Control.720p.HDTV.x264-DHD alleen geen online stream van de vinden helaas. Ik had er al eerder twee kleine clipjes uit gepost in een ander topic.

Het voornaamste boek wat wij voor de minor gebruikt hebben is trouwens "Thinking about Consciousness" van David Papineau. Het is stevige filosofische kost vooral de logica van argument maar als je hem niet kent en van dit soort materie houd kan ik hem ten zeerste aanraden. Het zet alle bekende argumenten voor en dualisme en materialisme tegen elkaar af en Papineau levert zijn eigen theorie hierover verder aan. Gratis te downloaden hier.
Laatst bijgewerkt door Claviceps op za dec 12, 2015 11:21 pm, in totaal 1 keer bewerkt.
“Scientists do not speak in absolutes, they present the results that support the hypothesis and the tolerance for error.”
Claviceps
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 901
Geregistreerd: zo feb 27, 2011 6:17 pm

Re: Psychose

Berichtdoor Poseidon » do dec 10, 2015 2:48 am

Dank voor die link om dat werk te downloaden. 8-)
Ben benieuwd.

Denk niet dat je geheugen minder geworden is maar meer dat ik mij tijdens en na mijn studie Wijsbegeerte intensiever in Descartes verdiept heb. Vind de ontmoeting tussen onze beide vakgebieden, die sowieso al vervlochten zijn erg intrigerend.
Zou eigenlijk vanuit deze interesse meer over drugs moeten denken en schrijven i.p.v. het te gebruiken maar wat niet is kan nog komen :smokin:
Wij willen onze blauwe luchten terug.
Avatar gebruiker
Poseidon
JeVader
Donateur
Offline
 
Posts: 10563
Geregistreerd: do maart 17, 2011 4:34 pm
Woonplaats: Liquid Universe

Re: Psychose

Berichtdoor Maus » do dec 10, 2015 9:58 pm

Interessante bijdrages van Claviceps en Poseidon in dit topic. Dank daarvoor :hulde:
Maus schreef:Wees liev voor elkaar en leef in vrede :stoned:


Albert Einstein schreef:
Der hauptgrund für stress ist der tägliche kontakt mit idioten.


Charles Bukowski schreef:
The problem with the world is that intelligent people are full of doubts and the stupid ones are full of confidence.
Avatar gebruiker
Maus
Eternal Shitposter
Donateur
Offline
 
Posts: 10073
Geregistreerd: vr mei 18, 2012 10:53 am
Woonplaats: Vrijstaat drugsforum.info

Re: Psychose

Berichtdoor Poseidon » za dec 12, 2015 10:31 pm

20151212_211318.jpg
20151212_211318.jpg (157.25 KiB) 163 keer bekeken


20151212_151349.jpg
20151212_151349.jpg (248.11 KiB) 165 keer bekeken


20151212_211403.jpg
20151212_211403.jpg (157.68 KiB) 163 keer bekeken
Wij willen onze blauwe luchten terug.
Avatar gebruiker
Poseidon
JeVader
Donateur
Offline
 
Posts: 10563
Geregistreerd: do maart 17, 2011 4:34 pm
Woonplaats: Liquid Universe

Re: Psychose

Berichtdoor fredrik » zo dec 13, 2015 1:27 am

Discussie's op hoog niveau kunnen me erg vermaken :hulde:

Dit is een stuk beter dan dat @Voldie steeds laat zien. Kijk en leer jongeman.
Avatar gebruiker
fredrik
Bewuste Gebruiker
Offline
 
Posts: 426
Geregistreerd: za nov 14, 2015 5:44 pm

Re: Psychose

Berichtdoor Coldstream » za jan 02, 2016 3:13 am

Naphtha schreef:Maar dat neemt niet weg dat een wetenschapper geen betere verklaring kan verzinnen dan "een chemische onbalans in de hersenen" Die is gereserveerd voor deur tot deur verkoper van medicijnen. En is als je het goed bekijkt geen wetenschappelijke verklaring voor iets. Maar de rest is simpelweg moeilijker.


Mag ik vragen waar jij opeens deze wijsheid denkt vandaan te halen?
Je praat wel onzin hier en vraag me af of je uberhaupt kennis van zaken hebt of je baseert op een random artikeltje.
Coldstream
Experimenterende Gebruiker
Offline
 
Posts: 94
Geregistreerd: di aug 16, 2011 4:15 pm
Woonplaats: Op de hoek..

Re: Psychose

Berichtdoor Amvitamientje » za jan 02, 2016 5:13 am

Ik heb vroeger helaas ook ervaringen gedaan met psychoses. Alleen ging het bij mij het ene moment beter dan het andere, waardoor ik wel wist dat ik het had/heb. Alleen bij sommige patienten, en ik, ontstaat er ook veel wantrouwen / paranoïde trekken. Ik vertrouwde de psychiaters totaal niet, wou me dus niet laten behandelen (Kon ook beter uit me leven stappen). Gelukkig goede mensen in mijn omgeving die mij hebben overgehaald om te kiezen voor een behandeling, en met goed resultaat! Alleen denk ik dat het nooit voor 100% zal genezen, zal altijd wat wantrouwig en ongeduldig (stel ik heb een afspraak bij de dokter en het loopt 10min uit, dan ben ik al onderweg naar huis) blijven. Het waren echt klote tijden waarin ik echt stomme dingen heb gedaan, maar die fase is verleden tijd. Ik sta weer positief in het leven :rock: Misschien beetje onduidelijk allemaal, maar kan het ff niet beter uitleggen op dit moment :keta: :woeh:

''Dit is mijn uitspraak en daar moet u het mee doen!” :kleuter:
Hans Teeuwen schreef:Belediging is voor sommige mensen ook gewoon een waarheid die ze liever niet willen horen.
Avatar gebruiker
Amvitamientje
Moderator
Offline
 
Posts: 3816
Geregistreerd: di nov 17, 2015 8:32 am
Woonplaats: Kielce

Re: Psychose

Berichtdoor Maus » za jan 02, 2016 7:35 pm

Amvitamientje schreef:Ik heb vroeger helaas ook ervaringen gedaan met psychoses. Alleen ging het bij mij het ene moment beter dan het andere, waardoor ik wel wist dat ik het had/heb. Alleen bij sommige patienten, en ik, ontstaat er ook veel wantrouwen / paranoïde trekken. Ik vertrouwde de psychiaters totaal niet, wou me dus niet laten behandelen (Kon ook beter uit me leven stappen). Gelukkig goede mensen in mijn omgeving die mij hebben overgehaald om te kiezen voor een behandeling, en met goed resultaat! Alleen denk ik dat het nooit voor 100% zal genezen, zal altijd wat wantrouwig en ongeduldig (stel ik heb een afspraak bij de dokter en het loopt 10min uit, dan ben ik al onderweg naar huis) blijven. Het waren echt klote tijden waarin ik echt stomme dingen heb gedaan, maar die fase is verleden tijd. Ik sta weer positief in het leven :rock: Misschien beetje onduidelijk allemaal, maar kan het ff niet beter uitleggen op dit moment :keta: :woeh:

''Dit is mijn uitspraak en daar moet u het mee doen!” :kleuter:

Mooi om te horen dat het ok met je gaat, Amvitamientje 8-)
Maus schreef:Wees liev voor elkaar en leef in vrede :stoned:


Albert Einstein schreef:
Der hauptgrund für stress ist der tägliche kontakt mit idioten.


Charles Bukowski schreef:
The problem with the world is that intelligent people are full of doubts and the stupid ones are full of confidence.
Avatar gebruiker
Maus
Eternal Shitposter
Donateur
Offline
 
Posts: 10073
Geregistreerd: vr mei 18, 2012 10:53 am
Woonplaats: Vrijstaat drugsforum.info

VorigeVolgende

  • Gelijkaardige topics
    Reacties
    Bekeken
    Laatste post

Keer terug naar Voorstellen voor "vraag van de week"

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast

Royal Queen Seeds banner