Phenibut verslaving

Maus · door **Maus** » do sep 03, 2015 9:44 pm

En een afkickkliniek in een ander gedeelte van het land...? Is dat nog eventueel een goede mogelijkheid voor je?

PussyLounge · door **PussyLounge** » do sep 03, 2015 10:21 pm

Maurits schreef:En een afkickkliniek in een ander gedeelte van het land...? Is dat nog eventueel een goede mogelijkheid voor je?

Opname wil ik liever niet, daarnaast blijkt cold turkey behoorlijk schadelijk dan wel niet dodelijk. Zoiets is niet al te best voor je hersenen.
Voor ambulante zorg moet ik overal zolang wachten, want ik kom niet in aanmerking voor spoed.
Dus als jij de gouden tip hebt, dan hoor ik het graag.

PussyLounge · door **PussyLounge** » vr sep 04, 2015 9:26 am

Vanacht wederom wonderbaarlijk goed geslapen, maar 2x wakker geweest. Opgestaan met weinig tot geen verschijnselen. Vaak is het wel zo dat 's avonds tegen een uurtje of 7 het trillen erger wordt, evenals de aangespannen spieren. Angst is de laatste dagen redelijk te overzien. Concentratie is wel nog slecht elke dag, vooral 's avonds, dan is ook praten lastig.

Gister een afstap gedaan van 150, wat ik waarschijnlijk morgen ga merken, mochten alle symptomen niet veel erger worden, dan ga ik afstapjes doen van 150mg, en vanaf 2gram ga ik dan weer voor de 100mg. We zullen zien hoe het gaat.

Prototype · door **Prototype** » vr sep 04, 2015 9:50 am

Succes

Mooi dat het afbouwen tot zover goed lukt.

Maus · door **Maus** » vr sep 04, 2015 2:59 pm

Prototype schreef:Succes
Mooi dat het afbouwen tot zover goed lukt.

PussyLounge · door **PussyLounge** » za sep 05, 2015 12:44 am

Ik heb me vandaag overdag erg goed gevoeld, voelde me zo goed als normaal. Vervolgens naar een verjaardag waar ik tegen een uur of 9 behoorlijk last krijg van angst. Vreemd, aangezien ik 19.15u mijn dosis phenibut genomen heb (inmiddels 4,6gr)

Het enige wat ik op deze verjaardag heb gegeten is een marcepein taartje. Na wat googlen op de weg terug en behoorlijke paniek/angst kom ik er dus achter dat suiker voor angst kan zorgen, omdat het magnesium uitput. Ik lig nu klaarwakker in mijn bed, maar ben dood moe. Suiker kan je dus ook maar beter schrappen als je met een gaba afkick bezig bent.

Ik hoop dat ik alsnog een paar uurtjes slaap kan pakken tegen de ochtend.

djeemen · door **djeemen** » za sep 05, 2015 6:18 am

Suiker kun je beter sowieso schrappen. Voel je je ook beter door, of je nu een drugs afkick hebt of niet! Gebruik honing als je ergens suiker door wilt doen

. Nog geslapen?

PussyLounge · door **PussyLounge** » za sep 05, 2015 8:57 am

djeemen schreef:Suiker kun je beter sowieso schrappen. Voel je je ook beter door, of je nu een drugs afkick hebt of niet! Gebruik honing als je ergens suiker door wilt doen . Nog geslapen?

Een uurtje of 2 maar helaas. Vanavond hopelijk weer.

Iemand enig idee hoe lang ik na het afbouwen, alcohol, caffeine en suiker nog moet skippen?

Ivo · door **Ivo** » za sep 05, 2015 9:29 am

Een tijd gaat niemand kunnen geven, maar het lijkt me slim te wachten tot je terug wat beter slaapt.

snuifduif · door **snuifduif** » za sep 05, 2015 2:15 pm

Frog schreef:http://www.seathetruth.nl/achtergrond/gif-in-vis/

Seathetruth :#:

Dat lijkt me nou weer zo'n typische vegan greenpeace site die vol 'feiten' staat om mensen van het eten van dieren af te schrikken

DamnFine69 · door **DamnFine69** » za sep 05, 2015 4:46 pm

snuifduif schreef:
Frog schreef:http://www.seathetruth.nl/achtergrond/gif-in-vis/

Seathetruth

Dat lijkt me nou weer zo'n typische vegan greenpeace site die vol 'feiten' staat om mensen van het eten van dieren af te schrikken

Er zit wel een kern van waarheid in.

snuifduif · door **snuifduif** » za sep 05, 2015 5:03 pm

Jb_ schreef:
snuifduif schreef:
Frog schreef:http://www.seathetruth.nl/achtergrond/gif-in-vis/

Seathetruth

Dat lijkt me nou weer zo'n typische vegan greenpeace site die vol 'feiten' staat om mensen van het eten van dieren af te schrikken

Er zit wel een kern van waarheid in.

Haha 'kern' snap je :geek:

Dat heeft niks met kwik en dioxine te maken. En dit filmpje is ook weer zo'n scare tactic waar ze echt wetenschappers maar gedeeltelijk of zelfs mis-quoten. En die muts op 8:13: "Diabolical energy. E=mc² is the energy that blows up nuclear bombs" Mooie quote oma

Frog · door **Frog** » za sep 05, 2015 5:17 pm

snuifduif schreef:
Frog schreef:http://www.seathetruth.nl/achtergrond/gif-in-vis/

Seathetruth

Dat lijkt me nou weer zo'n typische vegan greenpeace site die vol 'feiten' staat om mensen van het eten van dieren af te schrikken

Wat ben je toch weer lekker bevooroordeeld duif, en elders maar zeggen dat je niks met politiek hebt!
Maar ondertussen ben je groot geworden met dumpert en geen stijl,PowNed typisch sites vol rechtse propaganda die alles belachelijk maken als het over natuur, barmhartigheid etc etc gaat, wel eens bij nagedacht waarom dat zo zou zijn?
Gele zijn opmerking over het strand in Griekenland was ook weer zo'n mening doorspekt met politiek, want ze waren hoogopgeleid enzo , dus welkom...
Ik zelf heb niks tegen dieren eten maar dat de zee zo langzamerhand leeg gevist word en aan het doodgaan is , plus dat veel vis grote hoeveelheden troep bevatten -gewoon vlees ook wel- echter word vis zo afgedaan als gezond, uit de natuur bla bla,dat is veelal met overheidsgeld uit de EU gesubsidieerde crap- daar kan je echt niet omheen!
Maar goed ik ga me aluhoedje weer opzetten, ik zal je voor zijn :grin:

OT: I say wat wat Phenibut

Exceptional · door **Exceptional** » za sep 05, 2015 5:19 pm

Frog schreef:OT: I say wat wat Phenibut

snuifduif · door **snuifduif** » za sep 05, 2015 5:56 pm

Frog schreef:Wat ben je toch weer lekker bevooroordeeld duif, en elders maar zeggen dat je niks met politiek hebt!
Maar ondertussen ben je groot geworden met dumpert en geen stijl,PowNed typisch sites vol rechtse propaganda die alles belachelijk maken als het over natuur, barmhartigheid etc etc gaat, wel eens bij nagedacht waarom dat zo zou zijn?
Gele zijn opmerking over het strand in Griekenland was ook weer zo'n mening doorspekt met politiek, want ze waren hoogopgeleid enzo , dus welkom...
Ik zelf heb niks tegen dieren eten maar dat de zee zo langzamerhand leeg gevist word en aan het doodgaan is , plus dat veel vis grote hoeveelheden troep bevatten -gewoon vlees ook wel- echter word vis zo afgedaan als gezond, uit de natuur bla bla,dat is veelal met overheidsgeld uit de EU gesubsidieerde crap- daar kan je echt niet omheen!
Maar goed ik ga me aluhoedje weer opzetten, ik zal je voor zijn
OT: I say wat wat Phenibut

Ze waren niet welkom omdat ze hoog opgeleid zijn, ik wees daar alleen maar mee op het feit dat echt niet alle vluchtelingen alleen maar kansloze negers zijn die hier gratis geld willen.

Kom eens met een betrouwbare bron dat vis veel troep bevat dan. Op jouw aluhoedje site staan alleen maar dingen als

Voedingsadviesorganisaties koppelen de verschillende stoffen los van elkaar om de consument niet af te schrikken. Het zou veel eerlijker zijn om een optelsom te maken van de gifstoffen.

Dit slaat nergens op en kan helemaal niet.

Als jij graag van die peta roeptoeters wilt geloven, en geloven 'dat de zee al bijna leeg gevist is' ga je gang ouwe kikker, ik hou je niet tegen.

PussyLounge · door **PussyLounge** » za sep 05, 2015 5:57 pm

Ik voel me weer 'normaal' vanmorgen nog licht angstig, in het begin van de ochtend is dit weggetrokken. Ben benieuwd hoe het vanavond gaat. Dat ik me overdag relatief normaal voel geeft me in elk geval hoop. Vanavond wederom 150mg eraf, dan zit ik op 4450 gram vanavond.

Ik gaf aan dat ik op 6-7 gram zat, maar ik denk en weet nu ook wel zeker dat dit veel hoger was, ik ben dit 1,5 week terug gaan stabiliseren op 5,7 gram. Daar heb ik (denk ik) ruim een week last van gehad. Toch al een hele vooruitgaan nu in nog geen 2 weken tijd. Toch zeker 2,5 gram eraf, als het niet meer is geweest. Vanaf 2 gram ga ik even kijken hoe het gaat, anders ga ik dan met 100mg per dag minderen. Het valt me momenteel alles behalve mee. Een gezonde leefwijze was ook wel nodig. Sinds ik verslaafd ben aan Phenibut ben ik 15 kilo aankomen en die wil ik er graag weer af hebben. Dus ik heb momenteel ook een goede motivatie om gezond te eten. Daarnaast kom ik momenteel weer met beide benen op de grond. Ik krijg langzaam weer zin om dingen te doen. Ik doe het huishouden weer uit mezelf. Kook netjes voor mijn vriend en mij. Dat heb ik allemaal in tijden al niet meer gedaan. Iedereen zag dat het niet goed met me ging. 6 weken terug volledig gecrashed, behoorlijk ziek geweest en 2 weken terug de motivatie gevonden om phenibut af te gaan bouwen. Ik voel me beter dan ik in lange tijd gedaan heb. Kan niet wachten tot ik nuchter door het leven kan gaan!

Maus · door **Maus** » za sep 05, 2015 9:08 pm

Klinkt positief! :hulde:

someone · door **someone** » za sep 05, 2015 11:02 pm

Probeer een kliniek of (verslavings)arts te vinden die met baclofen werkt. Succes verzekerd!

Zie mijn bijdragen bij de ghb-verslaving.
Phenibut werkt ook op de gaba-b receptor, net als baclofen en ghb.

Zie: http://www.eenvandaag.nl/gezondheid/504 ... verslaving

Ik adviseer je wel om nog een tijdje baclofen (50-100mg/dag) te bliven gebruiken als terugvalpreventie, anders val je geheid terug.

someone · door **someone** » za sep 05, 2015 11:08 pm

Lyrica (pregabaline) is overigens ook een optie. Phenibut en Lyrica zijn qua molecuulstructuur erg aan elkaar verwant.
Nog maals: zoek een goede (verslavings)arts of verslavingsinstantie die hier meer verstand van hebben. In je uppie modderen blijft moeilijk en het risico op een terugval is enorm als je geen terugvalpreventie hebt.

PussyLounge · door **PussyLounge** » zo sep 06, 2015 1:51 am

someone schreef:Probeer een kliniek of (verslavings)arts te vinden die met baclofen werkt. Succes verzekerd!

Zie mijn bijdragen bij de ghb-verslaving.
Phenibut werkt ook op de gaba-b receptor, net als baclofen en ghb.

Zie: http://www.eenvandaag.nl/gezondheid/504 ... verslaving

Ik adviseer je wel om nog een tijdje baclofen (50-100mg/dag) te bliven gebruiken als terugvalpreventie, anders val je geheid terug.

Helaas moet ik nog 8 weken wachten tot ik bij een verslavingsarts aan de beurt ben. Ik houd me strak aan mijn schema, ook al levert het soms ongemakkelijke momenten op. Ik heb me wel al ingeschreven en sta op een wachtlijst, dus ik zal zeker mee doen aan het traject met terugval preventie, voor alsnog bouw ik liever wel gewoon af. Wat schiet ik ermee op om nog 8 weken door te gaan voordat ik geholpen word? En daarnaast terugvallen? Ik heb al een tijd lang geen recreatief iets meer gevoeld van Phenibut. Van G raakt je nog in een roes, omdat je liever In een roes leeft krijg je craving, bij Phenibut is dit in veel mindere mate aanwezig. Ik voel me tijdens het afbouwen al behoorlijk nuchter, en dat bevalt me prima! Daarnaast blijkt phenibut alleen in lage dosissen op gaba b te werken. Met de hoeveelheden die ik slik werkt het voornamelijk op gaba a. Tevens is volgens de dokter phenibut net zo verslavend als baclofen of lyrica. Het enige voordeel wat het oplevert is dat ik op vakantie zou kunnen, omdat ik iets 'legaals' slik. Ik heb besloten dat ik de ene verslaving niet wil inruilen voor een andere. Ik moet dan eerst door een projectje door voor de switch van phenibut naar baclofen/lyrica, wat al niet fijn gaan zijn. Niemand weet namelijk de exacte dosissen die nodig zijn ten opzichte van phenibut. Vervolgens ben ik verslaafd aan een ander goedje, uhh, no thanks! Ik heb momenteel genoeg motivatie om door te gaan en wil gewoon clean zijn. Het middel vervangen door een ander misschien nog wel verslavender goedje (volgens de dokter), daar zit ik heeeelemaal niet op te wachten. Zo snel mogelijk clean zijn is nu wat ik graag wil! Ik heb net overigens 4 uurtjes geslapen. Nu ga ik nog een poging doen om 4 uurtjes te slapen!

djeemen · door **djeemen** » zo sep 06, 2015 2:55 pm

Als ik jou zo hoor moet je lekker doorgaan met je eigen schema. Als je de wilskracht hebt is het prima te doen om zelf van bepaalde verslavingen af te komen. Ik denk dat jij er wel doorheen gaat komen. Dat je je nu nuchter voelt heeft er mee te maken dat je hersenen zich aangepast hebben aan de hoeveelheden phenibut in je lichaam. Net als dat een alcoholist zich pas 'nuchter' voelt na een paar biertjes. Ga zo door!

PussyLounge · door **PussyLounge** » zo sep 06, 2015 3:51 pm

djeemen schreef:Als ik jou zo hoor moet je lekker doorgaan met je eigen schema. Als je de wilskracht hebt is het prima te doen om zelf van bepaalde verslavingen af te komen. Ik denk dat jij er wel doorheen gaat komen. Dat je je nu nuchter voelt heeft er mee te maken dat je hersenen zich aangepast hebben aan de hoeveelheden phenibut in je lichaam. Net als dat een alcoholist zich pas 'nuchter' voelt na een paar biertjes. Ga zo door!

Ga ik zeker. Ik merk dat ik vooral 's avonds rond 6 a 7 uur angstig wordt. Waarschijnlijk heeft dat met de halfwaarde tijd te maken. Dan kom ik waarschijnlijk net iets te kort. Ik neem nu elke avond om kwart over 7 mijn dosis en voel me dan rond kwart voor 10 weer normaal worden. Ik schrijf ook elke dag op hoe ik me voel en om welke tijdstippen ik last krijg van angst. Wat ik ook merk is dat wanneer ik het een dag stabiel houdt, dat ik dan 2 dagen erna daar de positieve effecten van voel, ik heb dan geen angst. Voor alsnog ga ik nog even door met 150mg per dag. Vanacht heb ik van 11 tot half 9 geslapen. Wel 3x wakker geweest voor ongeveer een half uurtje, maar ook het slapen gaat steeds beter gelukkig.

Wel gaf de dokter als advies om misschien aan het einde een lang werkende benzo te nemen, zoals diazepam, om dan de laatste afbouw en crash op te vangen. Wellicht is dat iets om te overwegen. Ondanks de soms ongemakkelijke en pijnlijke momenten ga ik hier lekker mee door!

someone · door **someone** » ma sep 07, 2015 1:51 am

Ik wens je veel sterkte op de manier waarop je nu bezig bent. En Lyrica is zeker een middel wat je redelijk snel moet afbouwen.

Baclofen werkt inderdaad, net als Phenibut, ook op de gaba-b receptor, maar het lijkt me sterk dat het bij grotere hoeveelheden ook op de gaba-a receptor zou gaan werken.
Daarbij is baclofen lang niet zo verslavend als phenibut, als het überhaupt al verslavend is. Ik weet niet hoe je huisarts hier bij komt?
Maar als het je lukt om het zonder ruggensteuntje af te bouwen dan geniet dat uiteraard de voorkeur, en ik hoop dat het je lukt.

Ik heb ook veel verhalen gelezen over mensen die d.m.v. phenibut van ghb zijn afgekickt, maar ook dat pheninut minstens zo verslavend schijnt te zijn. Dan toch maar liever baclofen.
Daarbij lees ik veel verhalen dat het afbouwen van baclofen helemaal niet zo moeilijk schijnt te zijn.
Maar goed. maar eens afwachten wat je verslavingsarts daar straks van zegt.

Phenibut heeft een halfwaardetijd van vijf uren, en als het inderdaad zo is dat phenibut in hogere doseringen (5 gram is inderdaad een behoorlijke portie) ook op de gaba-a receptor werkt dan zou het inderdaad geen verkeerd idee zijn om je laatste ontwenning inderdaad (zoals je huisarts al zegt) met diazepam (Valium) op te vangen. Valium werkt ook op de gaba-a receptor en heeft een halfwaardetijd van 24 uur. Daarbij zal je op valium waarschijnlijk goed slapen en geen last van angsten meer hebben. Maar ook Valium is (als alle benzo's of pammetjes) ook weer verslavend, dus dit zou een tijdelijke oplossing moeten zijn.
Het is echter wel zo dat je normaliter makkelijker kunt ontwennen van een middel met een langere halfwaardetijd dan van een middel met een kortere.

Maar om toch nog eens op baclofen terug te komen. Baclofen heeft weliswaar een halfwaardetijd van zes uur maar is waarschijnlijk toch minder verslavend dan phenibut en pammetjes, daarbij heeft baclofen ook een angstremmende werking en slaap je er bijzonder goed op.
Ik lees in elk geval weinig verhalen over herstellende alcoholisten die d.m.v. baclofen zijn ontwend dat ze veel moeite hebben met het afbouwen van baclofen. Het opbouwen van de dosering schijnt vaker problematisch te zijn, maar omdat jouw gaba-systeem inmiddels zoveel gewend is lijkt me dat in jouw geval niet al te problematisch te zijn.

Ik wil je niet ontmoedigen, maar omdat jij je gaba-systeem met dergelijk hoge doseringen phenibut al een jaar lang behoorlijk ontregeld hebt zal het waarschijnlijk, ook nadat je volledig van de phenibut bent afgekickt, nog enige tijd gaan duren voordat jij je weer normaal voelt en geen last van angsten en lusteloosheid (depressieve gevoelens) meer hebt. Wat dat betreft is je verslaving nog het beste met een benzo-verslaving te vergelijken, en dat heeft nogal wat voeten in de aarde.
Zelf ben ik een jaar lang aan bromazepam verslaafd geweest en heeft het, nadat ik hiervan was ontwend, nog minstens een jaar geduurd voordat ik vrij was van de klachten die je nu beschrijft.

Wat de ontwenning van dat soort middelen betreft heb ik (helaas te laat) een goed afbouwschema gevonden. En wel 10% per maand afbouwen (gerekend van je laatste dosis) om hier op een redelijk klachtenvrije manier vanaf te komen. Ik ben destijds zelf veel te hard gegaan waardoor ik veel te ernstige klachten heb gehad.
Je gaba-systeem is het grootste en belangrijkste neurobiologische systeem in je lichaam en is daarom dan ook hetgeen dat qua ontwenning de meeste en ernstigste klachten geeft.
Ik ben ook een jaartje aan heroïne verslaafd geraakt, maar qua ontwenning (d.m.v. buprenorfine) was dit vergeleken met gbl, bromazepam en heroïne een walk in the park.

Je bent op de goede weg, maar als ik de aard en de ernst van je klachten lees dan zou ik toch eens overwegen om het afbouwen nog langzamer aan te doen (hoe vervelend het dan ook is dat je nog langer van phenibut afhankelijk bent), want om je zo af te beulen daar schiet je ook niet veel mee op. Zeker niet als je daardoor niet meer kunt werken.
Daarbij zou ik toch ook eens de transitie naar baclofen overwegen, baadt het niet dan schaadt het niet. Lyrica i.c.m. met baclofen (150 mg Lyrica en 25mg baclofen, drie maal daags) zullen je klachten waarschijnlijk prompt laten verdwijnen, maar als je de Lyrica niet binnen drie weken afbouwt dan hang je daar weer aan vast.

Na het afbouwen van je phenibut (op het tempo waarop je dat nu doet) zal je waarschijnlijk nog aanzienlijke tijd last van je klachten houden, iets wat met een onderhoudsdosering baclofen beslist minder het geval zal zijn. Daarom krijgen veel ex-ghb-verslaafden nu ook nog enige tijd een onderhoudsdosering baclofen waardoor ze minder last van jouw soort klachten hebben (hun gaba-systeem is immers ook flink ontregeld) en bouwen ze dit in de meeste gevallen ook weer langzaam af.

Maar in mijn geval is mijn gaba-systeem waarschijnlijk blijvend beschadigd waardoor ik waarschijnlijk levenslang tot een onderhoudsdosering baclofen veroordeeld ben.
Baclofen is overigens een uitstekende zuchtremmer die ook de angel uit mijn verslavingsgevoeligheid haalt. Ik gebaar al jaren niet meer naar alcohol en drugs.
Daarbij heb ik ook jarenlang overmatig alcohol gebruikt waardoor mijn alvleesklier chronisch ontstoken is, en ben ik daarom blij dat baclofen ook wat dat betreft een goede remedie voor mij is.
Zo zijn er bijvoorbeeld ook heroïneverslaafden die hun receptoren dermate beschadigd hebben dat deze zich nooit meer zullen herstellen, en ze daarom waarschijnlijk hun hele leven op een onderhoudsdosering methadon of buprenorfine zijn aangewezen, maar beter dat nog dan weer terug te vallen in hun oude verslavingspatroon.

Maar ik hoop dat het jou op de manier gaat lukken waarop je nu bezig bent en dat veel ellende je bespaard mag blijven. Maar als je straks eindelijk bij je verslavingsinstantie/-arts aan de beurt bent, en je klachten blijven aanhouden, dan kan het misschien toch geen kwaad om mijn bovenstaande betoog eens aan te halen.
Mijn excuses dat het zo lang geworden is, maar ik wens je in elk geval heel veel sterkte en succes.

Frog · door **Frog** » ma sep 07, 2015 2:01 am

snuifduif schreef:
Frog schreef:Wat ben je toch weer lekker bevooroordeeld duif, en elders maar zeggen dat je niks met politiek hebt!
Maar ondertussen ben je groot geworden met dumpert en geen stijl,PowNed typisch sites vol rechtse propaganda die alles belachelijk maken als het over natuur, barmhartigheid etc etc gaat, wel eens bij nagedacht waarom dat zo zou zijn?
Gele zijn opmerking over het strand in Griekenland was ook weer zo'n mening doorspekt met politiek, want ze waren hoogopgeleid enzo , dus welkom...
Ik zelf heb niks tegen dieren eten maar dat de zee zo langzamerhand leeg gevist word en aan het doodgaan is , plus dat veel vis grote hoeveelheden troep bevatten -gewoon vlees ook wel- echter word vis zo afgedaan als gezond, uit de natuur bla bla,dat is veelal met overheidsgeld uit de EU gesubsidieerde crap- daar kan je echt niet omheen!
Maar goed ik ga me aluhoedje weer opzetten, ik zal je voor zijn
OT: I say wat wat Phenibut

Ze waren niet welkom omdat ze hoog opgeleid zijn, ik wees daar alleen maar mee op het feit dat echt niet alle vluchtelingen alleen maar kansloze negers zijn die hier gratis geld willen.

Kom eens met een betrouwbare bron dat vis veel troep bevat dan. Op jouw aluhoedje site staan alleen maar dingen als
Voedingsadviesorganisaties koppelen de verschillende stoffen los van elkaar om de consument niet af te schrikken. Het zou veel eerlijker zijn om een optelsom te maken van de gifstoffen.

Dit slaat nergens op en kan helemaal niet.

Als jij graag van die peta roeptoeters wilt geloven, en geloven 'dat de zee al bijna leeg gevist is' ga je gang ouwe kikker, ik hou je niet tegen.

Of je bent een grote trol of je bent een enorm onaangenaam persoon (IMHO), en dan te denken dat mensen van paddo's vriendelijker zouden worden, :puke:

bronnen te over dat veel zeeleven ziek is, zoek zelf, ik ga niet iets opzoeken waar ik van te voren al van weet dat je het toch gelul vind.
Maybe ik ga je maar is wat vaker negeren, leven en laten leven Dat zei Corry Konings Opa al jaren terug.
En ja dit is een forum maybe ben je wel wat vredelievender en genuanceerder buiten DF.
En ik werp geen eerste steen, dus daar kan het weer mee heen. :#:

Jmths · door **Jmths** » ma sep 07, 2015 10:53 am

Ga ik zeker. Ik merk dat ik vooral 's avonds rond 6 a 7 uur angstig wordt. Waarschijnlijk heeft dat met de halfwaarde tijd te maken. Dan kom ik waarschijnlijk net iets te kort. Ik neem nu elke avond om kwart over 7 mijn dosis en voel me dan rond kwart voor 10 weer normaal worden.

Phenibut heeft een halfwaardetijd van vijf uren

Zodra ik phenibut in neem merk ik de effecten pas een beetje opkomen na 3uur en het duurt al snel zo'n 20uur voordat de 'trip' voorbij is. Bij hogere doseringen kun je de effecten van phenibut al snel zo'n 2dagen merken.

Ik heb eveneens gelezen dat de halfwaarde tijd zo'n 5-6uur zou moeten wezen maar ik heb sterk het gevoel dat de realiteit dichter bij de 10uur komt.
Het wetenschappelijk onderzoek naar phenibut gebeurt vrijwel altijd op zeer lage doseringen wat niet echt representatief geïnterpreteerd kan worden naar gebruikershoeveelheden van mensen/verslaafden. Zo concluderen ook een hoop wetenschappelijke onderzoeken dat phenibut gaba b actief is wat bij hogere hoeveelheden niet het geval is.

snuifduif · door **snuifduif** » ma sep 07, 2015 1:05 pm

Frog schreef:Of je bent een grote trol of je bent een enorm onaangenaam persoon (IMHO), en dan te denken dat mensen van paddo's vriendelijker zouden worden, bronnen te over dat veel zeeleven ziek is, zoek zelf, ik ga niet iets opzoeken waar ik van te voren al van weet dat je het toch gelul vind.
Maybe ik ga je maar is wat vaker negeren, leven en laten leven Dat zei Corry Konings Opa al jaren terug.
En ja dit is een forum maybe ben je wel wat vredelievender en genuanceerder buiten DF.
En ik werp geen eerste steen, dus daar kan het weer mee heen.

Dus omdat ik je claims in twijfel trek ben ik een klootzak?
Ik zou graag een wetenschappelijke bron van je hebben over ziek zeeleven

Frog · door **Frog** » di sep 08, 2015 1:42 am

snuifduif schreef:
Frog schreef:Of je bent een grote trol of je bent een enorm onaangenaam persoon (IMHO), en dan te denken dat mensen van paddo's vriendelijker zouden worden, bronnen te over dat veel zeeleven ziek is, zoek zelf, ik ga niet iets opzoeken waar ik van te voren al van weet dat je het toch gelul vind.
Maybe ik ga je maar is wat vaker negeren, leven en laten leven Dat zei Corry Konings Opa al jaren terug.
En ja dit is een forum maybe ben je wel wat vredelievender en genuanceerder buiten DF.
En ik werp geen eerste steen, dus daar kan het weer mee heen.

Dus omdat ik je claims in twijfel trek ben ik een klootzak?
Ik zou graag een wetenschappelijke bron van je hebben over ziek zeeleven

Dit hierboven is een typerend voorbeeld van hoe je denkt en dingen uit verband rukt, en nee ik vind je geen klootzak, je lijkt me een enorm onaangenaam persoon om meerdere redenen die heb ik elders al meermaals heb vermeld.

Nogmaals bronnen geef ik niet over gif in zeedieren, die zijn er genoeg, en alles wat ik zeg weet je beter en trek je in twijfel en is aluhoedjes gelul, dus, waarom zou ik me er druk over blijven maken.
Maar wees gerust duif ik zal je met rust laten,want ik kan me blijven ergeren,of ik probeer het zo goed en kwaad als mij dat lukt te negeren, dat laatste lijkt me fijner voor mij iig, en misschien voor jouw ook.

PussyLounge · door **PussyLounge** » di sep 08, 2015 2:01 pm

Slapen gaat steeds beter, vooral het in slaap vallen gaat soms nog moeizaam, in het begin van de nacht vaak wakker. Vanaf een uur of 3 slaap ik door tot de wekker gaat om 7 uur. Laatste dagen geen moment van angst meer gehad. 150mg per dag eraf is dus nu prima te doen. Vanavond zit ik alweer op 4 gram. Het beloofd veel goeds, heb met de dag meer zin om dingen te doen. Op deze manier gaat het lekker snel en zal ik er begin oktober al vanaf zijn. Het voelt nu al als een overwinning.

PussyLounge · door **PussyLounge** » di sep 08, 2015 8:18 pm

Vandaag volgens mij iets dom gedaan. Ik moest 4 gram nemen, maar ineens deed mijn weegschaal het niet meer. Uiteindelijk de batterijen vervangen. Alleen heb ik in de paniek volgens mij 4,3gr genomen. Terwijl ik gister 4,15 heb genomen. Iemand enig idee wat ik het beste kan doen. Ik weet het niet zeker. Gewoon morgen nog een keer 4000 nemen, voor het geval ik inderdaad een misstap gemaakt heb? En dan vanaf overmorgen verder afbouwen? Of wel gewoon 3,85gr nemen en doorgaan met de afbouw?

Maus · door **Maus** » di sep 08, 2015 9:51 pm

Lekker je oude schema volgen en dus doorgaan met je afbouw. Er is door dat 'foutje' totaal geen man overboord...

En bij eventuele aanhoudende twijfel gewoon 4000 Mg pakken. Maak het jezelf niet al te moeilijk, is mijn advies 8-)

Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Re: Phenibut verslaving

Wie is er online